Les derniers articles

Ecole "maternelle" : une terminologie sexiste ?

Faut-il rebaptiser l'école "maternelle" ?
Oui
58 (31 %)
J'hésite
24 (12 %)
Non
63 (34 %)
Je m'en fous
40 (21 %)
  • Posté le 01 février 2013 à 13:49 (il y a 1 an, 8 mois)
  • Edité le 01 février 2013 à 14:34 (il y a 1 an, 8 mois)
#16
L'Ancêtre
denis avatar
Sandrine Mazetier, députée PS de Paris, demande au gouvernement de remplacer le terme école "maternelle" par "petite école" ou "première école".

Pour elle, "cette dénomination institutionnelle, qui figure dans le code de l'éducation, laisse entendre que l'univers de la petite enfance serait l'apanage des femmes et véhicule l'idée d'une école dont la fonction serait limitée à une garderie".

Sandrine Mazetier est convaincue que "ça rendrait justice au travail qui y est fait, au professionnalisme de ceux qui y interviennent et ça rappellerait aussi qu'aujourd'hui, la responsabilité de l'éducation des enfants est partagée entre les parents".

Que penses-tu de cette initiative madmoiZelle ? D'accord ou pas d'accord avec la députée de Paris ?
Big Up
  • Posté le 01 février 2013 à 14:39 (il y a 1 an, 8 mois)
#17
J'ai eu ce débat avec mon copain il y a quelques jours, c'est fou ! Je lui disait que je trouvais les termes "maternelle" et "maternité" (le lieu) sexistes. Moi la maternité j’appellerais ça clinique de naissance ou un truc du genre, pour pas délaisser les papas, quoi ! :shifty:
Big Up
  • Posté le 01 février 2013 à 16:12 (il y a 1 an, 8 mois)
#18
Le terme de petite école existe déjà, il désigne les structures mises en place à l'étranger pour l'apprentissage du français aux enfants d'expatriés. Ca ne m'étonnerait pas qu'il y ait un genre de copyright d'ailleurs.

Quant à première école, ce serait oublier que la maternelle n'est pas obligatoire, que l'obligation de scolarisation n'est qu'à partir de six ans.
Histoires australiennes.
Big Up
  • Posté le 01 février 2013 à 18:57 (il y a 1 an, 8 mois)
#19
Là, les copines, je crois qu'on touche le fond.

Je me demande si ça vaut le coup de prendre position.

Avec un balle d'un tel calibre dans le peton, les féministes vont avoir du mal à marcher :cretin:
Big Up
  • Posté le 01 février 2013 à 19:56 (il y a 1 an, 8 mois)
#20
Posté par hole
Là, les copines, je crois qu'on touche le fond.

Je me demande si ça vaut le coup de prendre position.

Avec un balle d'un tel calibre dans le peton, les féministes vont avoir du mal à marcher :cretin:
Quand on constate que des hommes voulant travailler en pré-cycle (ou de manière plus générale avec des enfants de moins de 6 ans) se heurtent en premier lieu à des préjugés débiles, voir même carrément honteux, je crois que ça vaut le coup de boiter quelque temps :cretin:
A moitié petite, la petite montée sur un banc. -Eluard
Pour me lire, c'est dans la racine des mots qu'il faut aller ! Et j'ai même un twitter et une page facebook:)


Big Up
  • Posté le 01 février 2013 à 20:25 (il y a 1 an, 8 mois)
#21
Posté par iaoranamoana
Quand on constate que des hommes voulant travailler en pré-cycle (ou de manière plus générale avec des enfants de moins de 6 ans) se heurtent en premier lieu à des préjugés débiles, voir même carrément honteux, je crois que ça vaut le coup de boiter quelque temps :cretin:
C'est terrible. Secourons les fonctionnaires masculins de la petite enfance.
Quant à moi, j'envisage d'éveiller l'attention de mon ancienne école pour qu'ils précisent "école d'ingénieur-E-s" dans les formulaires administratifs.

Tu sais, je le dis sans méchanceté, mais à part passer pour des cons, les adeptes de la novlangue n'obtiennent rien. Et c'est pas "oui mais ça permet de". Non non : rien.
Big Up
  • Posté le 01 février 2013 à 20:57 (il y a 1 an, 8 mois)
#22
Le sexisme est une des caractéristiques de la langue française, le débat se situe surtout là. Est-ce qu'il faut modifier la langue ou est-ce qu'il faut accepter ça comme un héritage en attendant que la langue se modifie toute seule, en fonction de l'évolution de la société ?
Big Up
  • Posté le 01 février 2013 à 21:35 (il y a 1 an, 8 mois)
#23
"L'usage est le maître suprême. Une langue bouge de par le mariage de la logique et du tâtonnement, qu'accompagne en sourdine une mélodie originale. Le tout est fruit de la lenteur des siècles, non de l'opportunisme des politiques."

Jean-François Revel
Big Up
  • Posté le 02 février 2013 à 09:17 (il y a 1 an, 8 mois)
#24
Posté par hole
C'est terrible. Secourons les fonctionnaires masculins de la petite enfance.
Quant à moi, j'envisage d'éveiller l'attention de mon ancienne école pour qu'ils précisent "école d'ingénieur-E-s" dans les formulaires administratifs.

Tu sais, je le dis sans méchanceté, mais à part passer pour des cons, les adeptes de la novlangue n'obtiennent rien. Et c'est pas "oui mais ça permet de". Non non : rien.
Ben je suis plutôt d'accord pour l'école d'ingénieur-e-s hein :cretin:

Non blague à part, je trouve tes réflexions très intéressantes. Mais je trouve que réfléchir sur le langage est intéressant (autant pour éviter les dérives que pour éviter un enfermement) et là c'est approprié. Je ne trouve pas ça vain de se demander pourquoi on appelle ce pré-cycle école maternelle, pourquoi on y voit à 95% que des femmes et pourquoi les hommes qui y travaillent sont regardés de travers. C'est un constat à faire et à analyser. Par rapport à ta citation, ce débat serait tout bonnement du tâtonnement (j'évite de dire logique, car je sais que tu ne serais pas forcément d'accord !), une expérience peut-être.

Le fait qu'une langue n'évolue qu'avec des siècles de lenteur, je suis pas forcément d'accord non plus. La langue est pour moi intimement liée au politique (dans le sens "neutre", "noble" du terme) et elle bouge avec les courants de pensées qui la traverse.
A moitié petite, la petite montée sur un banc. -Eluard
Pour me lire, c'est dans la racine des mots qu'il faut aller ! Et j'ai même un twitter et une page facebook:)


Big Up
  • Posté le 02 février 2013 à 14:54 (il y a 1 an, 8 mois)
#25
Posté par iaoranamoana
Ben je suis plutôt d'accord pour l'école d'ingénieur-e-s hein :cretin:

Non blague à part, je trouve tes réflexions très intéressantes. Mais je trouve que réfléchir sur le langage est intéressant (autant pour éviter les dérives que pour éviter un enfermement) et là c'est approprié. Je ne trouve pas ça vain de se demander pourquoi on appelle ce pré-cycle école maternelle, pourquoi on y voit à 95% que des femmes et pourquoi les hommes qui y travaillent sont regardés de travers. C'est un constat à faire et à analyser. Par rapport à ta citation, ce débat serait tout bonnement du tâtonnement (j'évite de dire logique, car je sais que tu ne serais pas forcément d'accord !), une expérience peut-être.

Le fait qu'une langue n'évolue qu'avec des siècles de lenteur, je suis pas forcément d'accord non plus. La langue est pour moi intimement liée au politique (dans le sens "neutre", "noble" du terme) et elle bouge avec les courants de pensées qui la traverse.
Je vis peut-être dans un monde de bisounours, mais j'ai pas l'impression que les hommes travaillant dans des écoles maternelles soient regardés de travers. J'ai eu presque autant de maîtres que de maîtresses dans ma scolarité, et si je peux comprendre qu'à cette époque, je ne prêtais pas vraiment attention au monde des adultes, j'ai depuis fais des stages en écoles maternelles/primaires, et si les hommes y sont effectivement minoritaires, ils ont leur place au sein de l'établissement. Je m'exprime mal, mais je n'ai pas ressenti de "regards de travers", ni du côté des autres enseignants, ni du côté des parents d'élèves.

Et quand je vois qu'il y a presque autant de garçons que de filles dans ma promo (sachant qu'on se destine presque tous à être professeurs des écoles), je me dis que la minorité masculine actuelle dans les petites écoles ne sera peut être plus d'actualité dans les années à venir (du moins, je l'espère :D)

Quand à savoir s'il faut changer le nom de l'école maternelle, j'avoue que je ne sais pas trop où me placer dans le débat, j'y réfléchis encore.
"Il s'agit de t'enseigner le meurtre, plus ou moins. A tuer les gens."                                                                                           
***
Wibbly- Wobbly Timey-Wimey… Stuff.



Big Up
  • Posté le 02 février 2013 à 16:09 (il y a 1 an, 8 mois)
#26
Posté par iaoranamoana
Le fait qu'une langue n'évolue qu'avec des siècles de lenteur, je suis pas forcément d'accord non plus. La langue est pour moi intimement liée au politique (dans le sens "neutre", "noble" du terme) et elle bouge avec les courants de pensées qui la traverse.
Parce qu'une socialiste payée treize mille balles par mois qui sodomise les drosophiles dans les pages du Journal officiel tu trouves ça noble ?!

"Un constat à faire et à analyser"
Voilà. Donc mettons en branle la machine administrativo-législative - puisque c'est de ça qu'on parle. Lançons les commissions et les rapports d'experts ; ouvrons un débat public ; qu'affleurent les rendez-vous citoyens et les notes de synthèse !

Quand on ne sait pas et qu'on ne peut pas réformer (y compris l'école) que faire ? Du sous-débat. Du visqueux, du tout gluant qui colle aux neurones.

Sans moi. :)
Big Up
  • Posté le 02 février 2013 à 16:24 (il y a 1 an, 8 mois)
#27
"Le mouvement féministe n'a pas pour rôle d'imposer aux femmes la façon dont elles devraient vivre leur vie. Le mouvement a pour rôle d'encourager les femmes à faire leurs propres choix - même si d'autres féministes sont en désaccord avec ceux-ci"
katnissvsw avatar
Posté par captain-harkness
Je vis peut-être dans un monde de bisounours, mais j'ai pas l'impression que les hommes travaillant dans des écoles maternelles soient regardés de travers. J'ai eu presque autant de maîtres que de maîtresses dans ma scolarité, et si je peux comprendre qu'à cette époque, je ne prêtais pas vraiment attention au monde des adultes, j'ai depuis fais des stages en écoles maternelles/primaires, et si les hommes y sont effectivement minoritaires, ils ont leur place au sein de l'établissement. Je m'exprime mal, mais je n'ai pas ressenti de "regards de travers", ni du côté des autres enseignants, ni du côté des parents d'élèves.

Et quand je vois qu'il y a presque autant de garçons que de filles dans ma promo (sachant qu'on se destine presque tous à être professeurs des écoles), je me dis que la minorité masculine actuelle dans les petites écoles ne sera peut être plus d'actualité dans les années à venir (du moins, je l'espère :D)

Quand à savoir s'il faut changer le nom de l'école maternelle, j'avoue que je ne sais pas trop où me placer dans le débat, j'y réfléchis encore.
Dans l'école (primaire et maternelle) de ma soeur, il y avait un homme qui était ATSEM et il y avait des rumeurs sur lui comme quoi il avait des intentions pédophiles alors qu'il était clean et n'avait rien à se reprocher.L'histoire a fini chez les flics où il a été relâché faute de preuves  et il a fini par démissionner car il en pouvait plus, le pauvre. Maintenant, il est pion dans un collège. Tout ça parce que c'est un homme
Je pense que changer le nom aura juste une valeur symbolique mais les préjugés sont tellement ancrés qu'il faudra plus que ça.
"L’homme qui déplace une montagne commence par déplacer les petites pierres." (Confucius)
Ma super marraine MilyDolly et mes supers filleules Jezabel ,ParfaitPseudo,JaneyDoe ,FraisePsychotique , Air du tempsprincessedezecole ,Amaïaa ,Lizzou et Jonathan Harker

pétition pour que facebook réagisse plus rapidement contre les pages haineuses voire réagisse tout court









Big Up
  • Posté le 02 février 2013 à 19:14 (il y a 1 an, 8 mois)
#28
Il est interdit d'interdire.
philatela avatar
Je me fiche totalement de savoir si c'est une école maternelle ou paternelle ou école de la petite ou grande enfance ou de la baleine bleue où je ne sais quoi d'autre.

Autant le mademoiselle je comprends, autant l'image de la jolie petite fille douce et du grand garçon aventurier je comprends aussi.

Mais là je m'en fiche.

Quand les féministes comprendront enfin que leur but n°1 est de favoriser l'insertion professionnelle des femmes et leur accession aux plus hauts postes au lieu de s'éparpiller et de perdre du temps ou de l'énergie sur des détails à la con, je pense qu'on progressera.

Et qu'on me dise pas que c'est un tout blabla. Quand les femmes seront payées autant que les hommes, je vous assure que personne viendra les faire chier parce qu'elles achètent des couches roses à leur fils.
You are the authority on what is not possible, aren't you Irene? They've got you looking for any flaw, that after a while that's all you see. For what it's worth, I'm here to tell you that it is possible. It is possible
Big Up
  • Posté le 02 février 2013 à 19:18 (il y a 1 an, 8 mois)
#29
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
ziggie avatar
Je travaille en école maternelle et je trouve ce débat ridicule :cretin: Voilà. Ils feraient bien mieux de s'occuper de tout ce qui chie dans l'Education Nationale (et me dites pas ça n'empêche pas, parce que si ça empêche, pendant qu'on parle de ce truc débile, tout le reste passe à la trappe). Je suis un peu énervée mais quand je vois le bordel que c'est d'enseigner aujourd'hui, le manque cruel de reconnaissance et les obstacles divers, ça me rend complètement ouf qu'on s'attarde sur une appellation. Occupez vous du fond avant de la forme et après on verra.

Quant au terme de "petite école", je trouve ça vraiment pourri parce que déjà que certains imaginent qu'on se touche la nouille en maternelle et qu'on ne fait que de la garderie, le double sens de "petite" en opposition à la grande me fait bien chieeeer.
Puisqu'on ne rêve pas sa vie mais que c'est elle qui nous rêve…
Il nous faudra chercher sans trêve dans ses recoins les plus jolis. :caprice:




Big Up
  • Posté le 02 février 2013 à 19:19 (il y a 1 an, 8 mois)
#30
Posté par sequana
Le sens de "noble" dont parlait @iaoranamoana, c'est justement celui qui ne s'intéresse pas aux petits détails de la vie politique (par exemple, ici, Sandrine Mazetier), mais celui qui est général (donc, toujours dans cet exemple, celui de la définition de "maternelle" dans ce contexte).
Précisément. Je réagis sur l'opportunité de perdre du temps politique avec un sous-débat. En outre, la frontière entre les deux est poreuse.

Mais si certaines veulent faire remonter au Parlement des sujets d'avenir :
- Supprimer les droits de l'homme au profit des droits humains ?
- Le titre II de la Constitution de 1958 est-il sexiste ?
- La Journée internationale de la langue maternelle ou de la langue natale ?
- La Garde des Sceaux ou la Gardienne des Sceaux ?
- Un maître ou une maîtresse de conférence ?
- Fromage ou dessert ?

;)

Posté par sequana
(et son salaire n'a aucun rapport avec ce débat, je ne comprends pas pourquoi tu parles de ça
Moui, l'éthique de l'argumentation… mais, dans la mesure où le contribuable paie, et paie cher, sans aller jusqu'à réclamer des mandats impératifs, demander des comptes aux élus, au regard de leur traitement, n'est pas si illégitime que ça.
Big Up
S'inscrire ou se connecter pour envoyer une réponse