À Maryville, deux adolescentes violées, deux agresseurs impunis

16 Avril 2010
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paris
keep-smiling;4422047 a dit :
@soshishi
Je comprend ce que tu veux dire, mais, je pense qu'il faut comparer le comparable.
On ne peut pas comparer des femmes, des filles qui se font violer dans une pays en guerre, elles vivent un enfer inimaginable.
Alors que ces filles, elles sont (sensées) vivre dans un pays libre.

Alors là je ne comprends pas. C'est exactement la même chose (ni pire, ni plus tolérable). Ce sont des êtres humains dans tous les cas, peu importe le contexte dans lequel ces personnes vivent. Elles se font violer, c'est tout aussi horrible. On dirait qu'au point où ils en sont ça ne compte plus, et puis c'est tellement lointain. Mais non, c'est faux.

Je suis choquée mais je préfère penser que c'est juste la formulation qui est maladroite, et que tu t'identifies simplement plus facilement à une Américaine et que par conséquent ça te révolte plus.
 
6 Juin 2010
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Somewhere over the rainbow
@riseandshine: à mon avis, ce qu'elle voulait dire, c'est que dans un pays censé être libre, ce genre de phénomènes dégueulasses se produit (et ce la plupart du temps dans l'indifférence voire le mépris, j'ajouterais). On pense que ce genre d'horreur n'arrive que dans les pays en guerre, et pourtant ça se passe sous notre nez. Combien de fois on m'a raconté que Machine était une pétasse pour avoir bu en soirée au point de ne même plus pouvoir parler, et qu'elle s'était "fait prendre" par Machin, Truc ou les deux... Et quand j'essaie de faire comprendre que c'est un viol, je me heurte à un mur d'incompréhension.
 

Evony

Je t'ai dans la peau mais pas sous les doigts.
18 Janvier 2010
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ANGLET
riseandshine;4422766 a dit :
keep-smiling;4422047 a dit :
@soshishi
Je comprend ce que tu veux dire, mais, je pense qu'il faut comparer le comparable.
On ne peut pas comparer des femmes, des filles qui se font violer dans une pays en guerre, elles vivent un enfer inimaginable.
Alors que ces filles, elles sont (sensées) vivre dans un pays libre.

Alors là je ne comprends pas. C'est exactement la même chose (ni pire, ni plus tolérable). Ce sont des êtres humains dans tous les cas, peu importe le contexte dans lequel ces personnes vivent. Elles se font violer, c'est tout aussi horrible. On dirait qu'au point où ils en sont ça ne compte plus, et puis c'est tellement lointain. Mais non, c'est faux.

Je suis choquée mais je préfère penser que c'est juste la formulation qui est maladroite, et que tu t'identifies simplement plus facilement à une Américaine et que par conséquent ça te révolte plus.

C'était maladroit, ce que tu viens d’écrire, n'est pas du tout ce que je pense.
C'est moi qui me suis mal exprimée.
Je voulais juste dire qu'on ne pouvait pas comparée les deux.
Un viol est un viol, sur n'importe qui, dans ma tête ce n'est jamais plus horrible pour une personne que pour une autre.
Je parlais juste du contexte, la madmoizelle plus au haut comparée cette histoire à la guerre, et perso, je pense que ce n'est pas comparable.
 
18 Octobre 2013
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Est-ce qu'un jour on pourrait enfin décider de juger les coupables et non pas les victimes et les actes et non pas la popularité ? C'est une honte pour ces habitants d'être d'être aussi lâches et aussi indifférents à autrui. On se demande après pourquoi très peu de victimes portent plainte...

Pour celles et ceux qui souhaitent approfondir le sujet, le roman que je suis en train de lire décrit très bien, de façon sensible et dense, ce sujet et les sentiments des différents membres de la famille, qui passent de  la gaité à la tristesse, au rejet et au malaise. Et l'action se situe en 1976 : comme quoi, les mentalités évoluent lentement ! C'est Nous étions les Mulvaney de Joyce Carol Oates. Le titre, déjà, est significatif !

P-S. C'est mon premier post sur Madmoizelle et je tiens à dire que c'est devenu mon tout premier site (et de loin !) de procrastination ! C'est un magazine super vivant et je suis complètement accro depuis quelques mois (j'aurais bien aimé vous découvrir avant !) à la lecture de ses articles souvent drôles (pas là hein !), originaux, bien écrits et engagés.
Donc merci à toute l'équipe, continuez comme ça !
 
7 Septembre 2011
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Paris
xneuroticx;4421691 a dit :
Anonymous a déjà eu un rôle dans ce genre d'affaires sordides, mais j'ai aussi entendu dire que parce qu'ils s'étaient procuré des pièces à conviction dans l'illégalité, certains se retrouvaient alors jugés criminels er/ou leurs pièces devenaient irrecevables pour la défense.

L'action de ce genre de héros virtuels n'est pas toujours reconnus par la lois ( obsolètes face à la domination des réseaux sociaux ?) et leurs actions peuvent être à double tranchant mais b***** ce que ça fait du bien de voir des gens se bouger un minimum l'arrière train.

Perso je condamne l'action d'anonymous. C'est juste trop dommage que ce soit les seuls a faire justice mais les anonymous ne font ni partis des forces de l'ordre ni du systeme judiciaire. Comme ils sont trop cools, defendent les gentils et tout on les adore mais ces gars la sont des hors la loi qui veulent faire justice tout seul sans aucune abilitation.
Pour moi c'est comme le bijoutier de Nice ou les milices de civils. Des mecs qui se substituent a la loi, se croyant tout permis au nom de 'l'injustice ambiante'. Je suis contente qu'ils prennent ce cas en charge pour les petites qui doivent etre 'sauvees' mais je trouve le procede affreusement dangereux.

Et pour la madz qui demandait pourquoi les gars prenaient des photos, des videos, c'est parceque ces gars, je pense, n'ont pas l'impression que fatalement ce qu'ils font c'est mal. On les a eleve, a raison, dans l'idee que quoi qu'ils fassent ils auraient l'impunite, que ce ne serait pas grave.
 
7 Octobre 2012
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Je suis désolée de vous le dire, les filles, mais il n'y aura que le violence pour résoudre ce genre de violence. J'ai été élevée dans un contact masculin, comme un mec, je travaille avec des mecs et je constate qu'ils ne respectent que la force. Il ne leur viendrait jamais à l'idée de mettre la main aux fesses d'un autre mec, pas tant pour ne pas "passer pour un pédé" que parce qu'ils y risqueraient un coup de poing en pleine gueule.
Hors contecte culturel, les mecs s'en prennent aux nanas parce que c'est facile et ça, c'est quelque chose que PERSONNE ne veut admettre - ça choque dans notre belle "civilisation". Ils s'en prennent aussi aux mecs plus faibles, aux handicapés, aux minorités etc. bref à tous ceux qui ne leur font pas peur. Et leurs victimes renvoient la violence sur plus faible qu'elles parce que ça soulage. Pas besoin d'avoir fait 5 ans de psycho pour comprendre ça, c'est du bouc émissaire en plein, écraser l'autre pour se décharger de ses responsabilités, de la peur, de l'angoisse. C'est primal et à ce niveau-là, le raisonnement ne fait pas grand chose. Jusqu'à présent, on n'a trouvé aucune culture qui ne pratiquait pas ce genre de comportement.
En ce qui concerne le contexte culturel, pour casser la culture du viol, je suis également au regret de vous dire qu'il faudrait réinstaurer la censure. Depuis la libéralisation de la pornographie dans mon pays (la Belgique), je ne peux que constater sa dégringolade vers le sordide et la violence: on est passé, pour dire net, de la bite apparente au rapport avec claques sur les fesses et crachats dans la gueule, du missionnaire au sandwich brutal avec turlutte après sodomie (bonjour l'hygiène), tout ça en une vingtaine d'années. Ce sera quoi dans 10 ans? Des snuffs? Quand des pays comme la Suède en arrivent à penser à réinstaurer la censure tant la porno culture déforme les idées des ados et mènent à des viols, c'est qu'il y a vraiment quelque chose de tordu au royaume du fantasme. Or, on ne peut pas rêver voir le monde du porno s'auto-réguler pour le rendre plus respectueux de la femme, c'est contradictoire et on a vu le résultat de l'auto-régulation dans le secteur bancaire (on devrait dire self-control)(au fond, sexe et fric, même combat: on laisse la raison au vestiaire quand il s'agit d'en obtenir)
Une société DOIT imposer certains standards, de la courtoisie à la propreté en passant par le respect d'autrui. Ça ne naît pas spontanément, c'est toujours imposé et ça implique toujours une restriction de choix et de droits. Maintenant, il y aura toujours des Ardisson pour inviter des Rocco Siffredi, grand explorateur anal qui, lui, interdit ses films à ses propres enfants. Le voir dans une pub anti-porno pour les jeunes, c'est bien, mais le paradoxe serait risible s'il n'y avait pas tant de victimes à la clé.
Et combien parmi nous écoutent du rap, en dépit de leurs textes scandaleux incitant à la haine des femmes, à la violence et au viol?
Enfin, et là c'est le grand sujet tabou, il y a la part, énorme, de la religion dans la culture du viol. Parce qu'à seriner à des mâles aux hormones volatiles que les femmes sont inférieures et doivent se soumettre à Mr Penis, il ne faut pas s'étonner des dégâts, du slut shamming etc. Mais là, tout de suite, levée de boucliers des défenseurs de la liberté de culte - c'est si facile de condamner des idéologies politiques et d'oublier que la religion en est une, et idéologie, et politique. On interdit bien certains textes mais on laisse prêcher le sexisme, l'intolérance, le racisme, l'homophobie sous prétexte de religion.
 

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