Angleterre : Big Brother veille.

Sujet dans 'L'actu dans le Monde' lancé par Moossye, le 25 avril 2007.

  1. Moossye

    Moossye
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    Vieux Meuble de Mmz.com

    Après quelques mois de recherches sur tout ce qui est surveillance et contrôle, j'ai découvert beaucoup de choses concernant l'Angleterre...

    J'espère que ça vous touchera.
    Personnellement je trouve ça plus qu'inquitétant.
    Surtout après avoir lu 1984 de G.Orwell. L'Angleterre commence à avoir tout de la société Orwelienne..

    L'intégralité de la frise (non exhaustive) est disponible ici :
    http://moossye.free.fr/images/perso/frise.pdf

    VOus pouvez aussi avoir un ptit aperçu avec cet extrait de 5 ans (2003 à 2008)
    [​IMG]

    (clic sur l'image)


    1994 : Le gouvernement UK offre son aide aux villes voulant s'équiper d'un système de vidéosurvellance.
    en 10 ans, près de 30millions d'? seront dépensés.

    1996 : 300 000 caméras utilisées sur les routes et autoroutes pour contrôler les véhicules.

    2001 : environ 1 million de caméras de vidéosurveillances sont oppérationelles en Angleterre.

    2004 :
    - 4 millions de caméras en Angleterre. Soit 10% des caméras du monde entier.
    2 millions supplémentaire sur les routes et autoroutes anglaises.
    - Projet gouvernemental : créer un registre national pour tous les mineurs anglais. Il regrouperait au minimum les dossiers scolaires, médicaux et sociaux de l'enfant, iansi que le statut marital des parents.
    - Création de Ootay.co.uk : pour 2£ par mois, on peut pister 5 personnes différentes grâce à leur numéro de téléphone. (la personne est suivie grâce à son portable.).
    - Une école privée de Manchester s'équipe en videosurveillance : grâce à un mot de passe, les parents peuvent se rendre sur internet et regarder les images des caméras en direct 'salles de class, cours de récré, self, etc.)
    - Création de la carte de transport "Oyster Car" : grâce à elle on peut savoir dans quel bus ou quel métro se trouve n'importe qui, ainsi que son trajet. Les données sont utilisables par la Police.

    2005 :
    - Plus de 2.5 millions d'empreintes ADN de criminels ou suspects sont stockées, ainsi que 5.5 millions d'empreintes digitales.
    - Création de Caught on Camera :c?est un programme organisé par la mairie d?Hackney. Le concept ? Si vous trouvez que quelqu?un à l?air bizarre, si vous découvrez qqun en train de graffiter un mur ou quoi que soit, vous le prenez en photo avec votre portable, et vous envoyez le tout en MMS à la mairie. Anonymat garanti ! Leur slogan ? Les habitants sont souvent angoissés à l?idée de dénoncer leurs voisins. Ce système bénéficie d?un haut niveau d?anonymat.
    - Une école de Londres met en place un système d'empreintes digitales pour ses élèves. (ce système se répend de plus en plus.)

    2006 :
    - Un Anglais est filmé environ 300 fois par jour, soit 25 fois par heure.

    - Avril : création de Shoreditch TV, chaque habitant peut consulter les caméras de videosurveillance de son quartier, il accède aussi à une galerie de photos recenssant les personnes ?surveillées pour de la délinquance mineure ou des incivilités?. Si quoi que ce soit se passe, le téléspectateur peut envoyer un email anonyme à la police pour dénoncer ce qui se passe. Leur slogan ? Combattez le crime depuis votre canapé.. Rappelons que ce projet à été financé par l?UK mais aussi par l?Union Européenne.
    - Projet gouvernemental d'une base de données d'images faciales.
    - Middlesbrough : installation de caméras parlantes qui relèvent les infractions et ordonnent à leur auteur de réparer le délit.
    - Mars : Création du syst. APNR : système de surveillance routière et autoroutière capable de lire et d'enregistrer des plaques minéralogiques. Un système GPS permet de suivre les déplacmeents de chaque voiture. LEs données osnt stockées 2 ans et utilisables par la Police.

    2007 :
    - La police offre 500£ de récompense à quiconque dénoncera l'auteur d'un graffiti. Le slogan ? Dénoncez et humiliez les coupables.- La Mairie de Newham lance son programme de ?watchers? : Vous devenez un citoyen qui ?regarde?, ?suspecte? : Lorsque vous vous balladez dans la rue, vous surveillez le comportement de vos semblables, et, de même, vous appelez la mairie dès que quelque chose vous semble un tant soi peu suspect.
    - Des show TV fleurissent : Diffusion de portraits (photos) format poster de suspects, avec leur nom et ce pour quoi ils sont suspectés.
    Installation d'objet (voitures) de luxe truffés de caméras dans des banlieues chaudes pour inciter au crime.
    Et j'en passe. Comme un programme dont le titre est très accrocheur : Man Hunt.


    ...

    A suivre...
     
  2. AnonymousUser

    AnonymousUser
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    Guest

    Ton message est vraiment très détaillé, c'est difficile de passer après. Je trouve que le problème que tu soulèves est intèressant, ça montre bien le problème posé par la technologie. En fait, on peut se dire que c'est un manque de liberté, c'est évident, que d'être filmé dans cesse dans nos moindres gestes. Mais, si je me fais l'avocat du diable, je devrais répondre que si tu ne fais rien de répréhensible, tu devrais te réjouir de ce qui garantit ta sécurité !

    Et les deux ne sont pas complètement faux ...
    C'est vrai que c'est problèmatique, d'être filmé dans cesse, mais pour l'instant, ça l'est sans doute plus d'un point de vue moral. On peut se dire que moralement, il est inacceptable d'être filmé sans cesse dans nos moindres geste (enfin, je dis nous, pour le moment nous n'en sommes pas encore là, en France.) Mais le plus grave, c'est aussi de se dire que c'est le genre de chose qui encourage à la délation, à la surveillance d'autrui, ce que tu montres bien ; et si le fait d'être filmé, tant que l'utilisation qu'on en fait n'est pas une utilisation dans le but de garder des traces (autrement dit, tant qu'on ne fiche pas toutes mes habitudes) ne me gênerait pas trop, moi c'est ça que je trouve inacceptable : devoir suspecter tout le monde, devoir surveiller mon voisin et être invitée à le dénoncer s'il fait quelque chose de mal ...
    Et bien sûr, s'il fait quelque chose de mal, s'il a un réseau pédophile dans sa cave ou qu'il plante du cannabis dans son potager, c'est pas plus mal qu'on l'arrête, mais peut-être qu'on devrait laisser chacun faire son boulot. Aux flics de faire ça tous seuls.

    Ca montre ça, aussi : l'inefficacité de la police, ou sa volonté de rendement ... (Ca, c'est aussi ce que veut Sarkozy : du chiffre ! du rendement !) Dans le fond, ça soulève énormèment de problème, la surveillance : le fait que chacun soit invité à le faire semble vouloir poser une societé où on éduque les gens à s'épier plus qu' à s'abstenir de mal agir.
     
  3. Moossye

    Moossye
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    Vieux Meuble de Mmz.com

    Disons que l'argument (argument principal des pro-surveillance en Angleterre d'ailleurs :) ) "ça ne doit pas nous déranger si l'on a rien à se reprocher" peut être, à la rigueur, utilisé pour défendre les caméras installés dans les grandes surface. (encore que, je n'aime pas trop tout ce qui "machine = substitut de l'humain.)
    Mais dans un système aussi développé qui incite clairement et officiellement à la délation (en proposant carrement à des habitants de devenir les indics), je pense que cet argument devient un peu léger... (=Neighborhood Watch)

    Pour ce qui est de la sécurité, je pense que le plus choquant, c'est qu'un rapport (commandé par un ministère anglais) affirme que cette vidéo surveillance n'a qu'un effet marginal et limité sur la délinquance et la criminalité.

    En ce qui concerne les vidéos capturées, la plupart sont conservées pendant 2ans. Elles font aussi partie du projet de base de données d'images faciales.

    Ce que j'ai oublié de mentionner aussi est que l'un des chefs de la police a demandé il y a quelque temps un profilage racial. (refusée par la ministre, fort heureusement.)

    Pour moi aussi, ce qui me choque le plus c'est cette invitation (voire cette obligation) à la délation, qui maitenant est même récompensée. (pour ça, les Texans sont très forts aussi.).
    Et puis il y a plein de problèmes qui viennent se greffer : N'est ce pas inciter les gens à faire justice eux même ? Cela voudrait elle dire que la Police n'est pas asssez performante pour avoir autant besoin d'aide ?
    Sans oublier les rivalités (voire la haine parfois, c'est hallucinant) entre voisin... La délation pourrait être une belle arme pour quiconque voulant nuire à son voisin...

    Et encore une fois je le rappelle... le pire est qu'ils admettent que ça n'a finalement aucun impact. Ce qui, au lieu de les dissuader, les persuadent de s'équiper encore plus...

    (En juin aura lieu un salon de la vidéo surveillance, quasiment tous les stands sont Anglais ou Texans. haha.)


    Enfin voilà, c'est un problème que je voulais surtout partager car on n'en parle peu mais c'est très proche de nous...
     
  4. Ancien membre

    Ancien membre
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    Guest

    Ah, c'est bien qu'je tombe sur ce topic. La semaine dernière, j'ai été impressionnée par le nombre de caméras de surveillance à Londres. J'me demandais un peu c'quil en etait à ce sujet, si c'etait tout le temps et partout comme ça, donc merci de ces informations. J'partage ton point de vue, Moosye, à ce sujet.
     
  5. Moossye

    Moossye
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    Vieux Meuble de Mmz.com

    Ootay, le site qui permet de pister les gens avec leurs portables existe déjà en france ;)


    Et puis même hors de nos ptits secrets, on a des libertés très importantes qui ne doivent pas être baffouées.

    Faut savoir quand meêm que l'Angleterre ne s'est dottée d'une loi sur la protection des données / de la vie privée, qu'en 1998.
     
  6. AnonymousUser

    AnonymousUser
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    Guest

    J'ajoute, ça me semble lié, qu'aux Etats-Unis, des sites payants mettent en ligne le casier judiciaire des gens qui vivent dans la même ville que toi et créent des "cartes du crime", influençant même le cours immobillier avec ça. Les détenus libérés sont surveillés par les habitants, traqués, parfois même agressés, car internet a permis de savoir que M. Machin a fait 10 ans de prison pour viol, etc ... Et l'émission de Oprah Winfrey invite aussi à la délation et connait un grand succès.
     
  7. Lisoren

    Lisoren
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    Si tu savais...

    Mais ça va au-delà du travail de la police, puisque des caméras sont installées, même dans les écoles! Et ça remet en cause l'autorité des profs, tout ça.
    Je ne savais pas que ce système était répandu à ce point en Angleterre. C'est vraiment inquiétant; et puis le coup du voisin qui a un comportement étrange= je vais le dénoncer, ça me fait penser à la chasse aux sorcières du Moyen-Âge, version XXIe siècle. Bon, j'exagère mais presque ça.
     
  8. Astéria

    Astéria
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    Joyeuse de vivre


    Je trouve tout cela trés dangereux pour les libertés, vraiment, ça me fait peur.
     
  9. Mojito

    Mojito
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    Avaleuse de livres

    je travaille dans une ecole aglaise et ils ont des camera de video surveillance dans chaque couloir et salles de classes, je ne trouve pas que ce soit une mauvaise idee...
    plusieurs exemples: un petit de year 7 (10/11ans) se faisait racketter par des year 11 (15/16ans), grace a ces cameras ils ont pu trouver les auteurs du raket
    un groupe de year 11 (encore) a casse toutes les vites des portes du batiment ou je travaille, ils ont pu retrouver et punic ceux qui avaient fais ca .
     
  10. Moossye

    Moossye
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    Vieux Meuble de Mmz.com

    Elwenn : Ce ne sont que des "petites choses" qui pourraient largement être résolues s'il y avait plus de moyens humains.
    De plus, ce n'est pas traiter le problème à sa source, mais plutot préférer la répression à la prévention.
    On ne peut pas passer outre certaines libertés fondamentales.

    Copenhague : Je ne saurais que te conseiller "Los Angeles, Au delà de Balde Runner", de Mike Davis, qui résume très bien la situation à L.A. depuis les émeutes de 1992 jusqu'en 1998.
    Je ne pourrais pas le résumer (déjà, il me reste 30p. à lire ;p) mais le plus gros problème ce sont les milices privées qui se sont formées illégalement mais qui sont soutenues par la Police.
    Exemple : deux latinos (ou deux noirs) étaient en train de faire un graffiti sur un pont. Un gars d'une milice privée a sorti son fusil, l'un est mort, l'autre a été blessé. Et bien l'on a préféré faire un procès au blessé car il avait fait un graffiti plutôt qu'à celui qui a tiré. De plus la police avait reçu des tonnes de lettres d'encouragement de la population voisine qui soutenait celui qui avait tiré...

    Sinon, Texas Border Watch n'est pas trop mal dans son style : un site où tout internaute peut s?inscrire. Il aura alors accès à plusieurs caméras de surveillance postées le long de la frontière mexicaine. A tout instant, il peut ?reporter une activité suspecte? (ex : il voit un mexicain passer la frontière), cette action fera intervenir, sur place, une patrouille de police.


    Asiane : non, non, je ne trouve pas que tu ailles trop loin en parlant de chasse aux sorcières.
    Ce qui me choque le plus c'est le côté très officiel et très "reluisant" de la délation... (Je crois que Staline s'est acouplé à Big Brother pour donner naissance à quelque chose d'assez spécial...)
     
  11. Moossye

    Moossye
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    Vieux Meuble de Mmz.com

    Je rajoute (j'avais oublié huhu) pour enwell qu'une caméra ne fait que filmer. S'il y avait eu des "humains" à la place, plutot que de punir, ils auraient pu intervenir et empêcher les choses de se dérouler ainsi...

    Ah au fait, en faisant des recherches sur le bouquin de Duncan Campbell, j'ai trouvé la présentation Amazon assez intéressantes :

    Ce rapport rédigé pour le Parlement européen fait froid dans le dos. L'auteur, journaliste spécialisé dans les questions de protection des libertés civiles, y décrit Échelon, le système de surveillance planétaire créé dès 1947 par les États-Unis et l'Angleterre, et sans cesse perfectionné. Il permet d'espionner toutes les communications, privées, militaires ou diplomatiques, grâce aux technologies les plus modernes : satellites, interception des ondes radio ou des câbles subaquatiques. Sous couvert de sécurité publique et de lutte contre le terrorisme, il est utilisé à des fins commerciales. Ainsi Airbus a été évincé d'un marché important en Arabie Saoudite, les informations recueillies par le gouvernement américain permettant à Boeing de surenchérir et de signer le contrat. En outre, l'espionnage peut aussi porter atteinte à la vie privée, à l'heure où les communications passant par Internet explosent.
    L'auteur en appelle donc au droit international et à la définition d'une "frontière clairement définie entre les nécessités policières et la sécurité nationale, essentielle pour protéger les droits de l'homme et les libertés fondamentales". Sera-t-il entendu ? --Gery Dumoulin

    Quatrième de couverture
    Echelon, le système de surveillance électronique mis en place par les Américains, et qui fait appel aux technologies les plus avancées, est un élément crucial du réseau mondial qui permet d'espionner toutes les communications, privées ou commerciales, à l'échelle planétaire. Sous couvert de "lotie contre le Terrorisme", conversations téléphoniques, fax, e-mails, sont interceptés et analysés à des fins économiques et politiques. Voilà ce que révèle, documents à l'appui, le rapport de Duncan Campbell rédigé pour le Parlement européen et dont la présentation a suscite l'ouverture d'une enquête internationale, confiée à la DST. C'est ce rapport explosif qui est ici rendu public pour la première fois.



    Pour ce qui est de l'angleterre j'essaie de mettre d'autres choses en ligne rapidement et puis un peu sur la France / l'europe aussi...
     
  12. mademoizelle_coco

    mademoizelle_coco
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    Joyeuse et enjouée

    :eek: Mon Dieu Seigneur, je suis horrifiee, je ne savais pas tous ca, ils sont completement tares dans ce pays, l'Amerique leur deteint vraiment dessus. Le pire c'est que j'y vis en ce moment chez les britishs. Faut que je fasse gaffe a pas etre desagreable avec mes voisins!!!
     
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