K
kukaracha
Guest
Toinette Je veux bien revoir mon jugement si tu trouves soit une société autarcique composée exclusivement d'hommes, ou exclusivement composée de femmes, ou un peuple ou hommes et femmes ont strictement les mêmes rôles.
Mirmotte J'ai déjà résumé ma position. Disons "progressiste mais pas trop". Je considère que toute action, tout progrès doit être fait en accord avec les réalités de l'époque. Je n'ai jamais dit que la domination masculine était juste, j'ai simplement constaté qu'elle était là, et qu'elle pourrait être atténuée ou renversée (pour instaurer une nouvelle domination féminine) mais jamais abolie.
Il me semble ridicule de vouloir que les hommes puissent porter la jupe par exemple, parce que la société aura toujours besoin de boucs émissaires d'une part (et donc le flambeau sera simplement transmis à quelqu'un d'autre, ne nous imaginons pas que nous vivrons pour voir le jour où nous serons tous tolérants*), et parce que la norme est directement liée à la fréquence d'une pratique (par conséquent, si seul un homme sur un millier porte la jupe, il sera toujours considéré comme différent, quoi qu'il arrive). La société aura toujours ses tabous, ses interdits et ses parias**.
Quant aux femmes "douces, romantiques, etc", tu seras bien forcée de reconnaître que la société forme différemment les "petites filles" des "petits garçons", favorisant la sensibilité et l'expression chez les unes tout en développant l'esprit de compétition et l'agressivité chez les autres. Je ne suis pas d'accord avec une éducation aussi tranchée, mais les choses sont encore ainsi. Et là encore, il n'y a rien d'inné là-dedans, je rappelle une énième fois que seule la division homme/femme se retrouve dans tous les peuples. Sa nature, elle, est infinie, ou presque.
* et ** : une évolution vers une société radicalement plus tolérante me semble plus liée à une société d'abondance qu'autre chose.
Tu pourrais tout à fait me répondre que la tolérance totale est un rêve qui peut devenir réalité, mais je vous trouve bien mal placées pour dire ça après m'être tombées dessus d'un commun accord. Je suis tombé sur votre "veille sexiste", et je suis étonné du contraste qu'il y a entre vos valeurs, et votre attitude (enfin, vous avez au moins eu l'honnêteté de m'insulter ici aussi). C'est le curé qui fait la chasse aux sorcières.
PS : étant étudiant en cinéma, j'aimerais préciser que la somme de 6000$ pour 120 minutes de webdocumentaire est tout simplement hallucinante. Les trois-quarts doivent la rémunérer directement. Je ne vois pas d'autre utilité à cet argent (sauf si elle compte louer une caméra semi-pro HD le temps du tournage, afin qu'on puisse compter le nombre de cheveux qu'elle a sur la tête).
Mirmotte J'ai déjà résumé ma position. Disons "progressiste mais pas trop". Je considère que toute action, tout progrès doit être fait en accord avec les réalités de l'époque. Je n'ai jamais dit que la domination masculine était juste, j'ai simplement constaté qu'elle était là, et qu'elle pourrait être atténuée ou renversée (pour instaurer une nouvelle domination féminine) mais jamais abolie.
Il me semble ridicule de vouloir que les hommes puissent porter la jupe par exemple, parce que la société aura toujours besoin de boucs émissaires d'une part (et donc le flambeau sera simplement transmis à quelqu'un d'autre, ne nous imaginons pas que nous vivrons pour voir le jour où nous serons tous tolérants*), et parce que la norme est directement liée à la fréquence d'une pratique (par conséquent, si seul un homme sur un millier porte la jupe, il sera toujours considéré comme différent, quoi qu'il arrive). La société aura toujours ses tabous, ses interdits et ses parias**.
Quant aux femmes "douces, romantiques, etc", tu seras bien forcée de reconnaître que la société forme différemment les "petites filles" des "petits garçons", favorisant la sensibilité et l'expression chez les unes tout en développant l'esprit de compétition et l'agressivité chez les autres. Je ne suis pas d'accord avec une éducation aussi tranchée, mais les choses sont encore ainsi. Et là encore, il n'y a rien d'inné là-dedans, je rappelle une énième fois que seule la division homme/femme se retrouve dans tous les peuples. Sa nature, elle, est infinie, ou presque.
* et ** : une évolution vers une société radicalement plus tolérante me semble plus liée à une société d'abondance qu'autre chose.
Tu pourrais tout à fait me répondre que la tolérance totale est un rêve qui peut devenir réalité, mais je vous trouve bien mal placées pour dire ça après m'être tombées dessus d'un commun accord. Je suis tombé sur votre "veille sexiste", et je suis étonné du contraste qu'il y a entre vos valeurs, et votre attitude (enfin, vous avez au moins eu l'honnêteté de m'insulter ici aussi). C'est le curé qui fait la chasse aux sorcières.
PS : étant étudiant en cinéma, j'aimerais préciser que la somme de 6000$ pour 120 minutes de webdocumentaire est tout simplement hallucinante. Les trois-quarts doivent la rémunérer directement. Je ne vois pas d'autre utilité à cet argent (sauf si elle compte louer une caméra semi-pro HD le temps du tournage, afin qu'on puisse compter le nombre de cheveux qu'elle a sur la tête).