Banalisation de la prostitution, féminisme et domination du mâle

[feministslut]

Dans la même vaine, on pourrait parler du new burlesque et du porno non mainstream: féministepunk rock, lesbien queer. Non, Emilie Jouvet?

 

[Cheesy Mao]

Non, cet article parle d'une nouvelle tendance, celle qui consiste à trouver "normal" que n'importe laquelle d'entre vous, en quelques clics, puisse échanger des rapports sexuels contre de l'argent, parfois au nom d'un prétendu "féminisme", pour gagner de l'argent, plutôt que d'aller bosser au McDo.

Il ne s'agit pas de le trouver "normal", mais de le comprendre. Entre être exploitée par Macdo, avec des horaires pourris et aucune considération pour le boulot qu'on fait, et de plus être un maillon de la chaîne complètement interchangeable (ajouté à cela, servir une bouffe qui laisse franchement à désirer), et choisir de proposer un service sexuel, je peux comprendre ce second choix. Puisque c'est bien de cela qu'il s'agit. De choix

Et cette "tendance" (puisqu'il s'agit de cela, paraît-il) ne se fait pas forcément au nom du féminisme. Je ne crois pas qu'on ait besoin de prouver sa conscience féministe et/ou militante en se prostituant.

 

[feministslut]

C'est assez réducteur, quand même, non ?

Même si la communication est essentielle, je trouve un peu fort de laisser de coté l'aspect pulsionnel que peut revêtir le désir, qu'il soit masculin ou féminin. Comme, je crois que le désir est plus (+) souvent (pas tout le temps, mais plus fréquemment) pulsionnel chez les hommes que chez les femmes. Je veux dire, je crois que ça fait partie des multiples raisons qui poussent les hommes à aller voir des prostituées.

Dire que le désir est plus fort chez les hommes que chez les femmes est une abberation. Les femmes cachent, ou on nous a poussé à le cacher. les femmes qui se masturbaient étaient qualifier d'hystériques, alors qu'elle étaient tout à fait normales, et on les exciser, soi-disant pour soigner leur soi-disants maux, aussi. Mais à l'époque où les médecins pensaient que le plaisir et l'orgasme étaient liés à la reprodcution(même l'Eglise), on mettait en avant l'orgasme féminin. Puis la découvert a été faite, et on a diaboliser le clitoris, on a excisé. On nous a réprimé dans nos désirs, alors non fondamentalement et par nature, les désirs des femmes sont aussi forts.
Et le plaisir, l'orgasme féminin est d'ailleurs plus fort que l'orgrasme masculin (4000 terminaisons nerveuses dans le clitoris, il y en a 5000 dans le pénis, mais pour une surface plus grande...).

Croire que les pulsions sexuelles masculines sont plus fortes que celels des femmes, c'ext expliquer (pas justifier) les viols. Alors que généralement, ce sont des gens à problèmes psychologiques qui violent...ou problèmes persos, cas limites, pas tout à fait pathologiques...névrosés.

 

[feministslut]

Il ne s'agit pas de le trouver "normal", mais de le comprendre. Entre être exploitée par Macdo, avec des horaires pourris et aucune considération pour le boulot qu'on fait, et de plus être un maillon de la chaîne complètement interchangeable (ajouté à cela, servir une bouffe qui laisse franchement à désirer), et choisir de proposer un service sexuel, je peux comprendre ce second choix. Puisque c'est bien de cela qu'il s'agit. De choix

Et cette "tendance" (puisqu'il s'agit de cela, paraît-il) ne se fait pas forcément au nom du féminisme. Je ne crois pas qu'on ait besoin de prouver sa conscience féministe et/ou militante en se prostituant.

Je dirais plutot une question de non-choix, dans les deux cas: macdo, prostitution


à voir: les travailleuses du sexe, les travaux d'Emilie Jouvet, Wendy Delorme, Marie-Hélène Bourcier, et j'en passe...

et ce reprtage: http://www.youtube.com/user/nainkilleuse#p/c/0/keQ3FRbcB_c

 

[feministslut]

Je comprends aisément qu'on puisse préférer se prostituer plutôt que de faire des petits boulots désagréables et fatigant, pour tout un de raisons (comme je comprends le choix contraire, pour moi c'est comme comparer vouloir être médecin ou maîtresse, c'est juste deux choix différents), et si on peut le faire sans risquer de se faire égorger à coin de rue, tant mieux non?

Sinon j'aime bien la comparaison avec le mineur, c'est vrai que tout travail physique sous-entend la location du corps de l'individu. Quand c'est un homme qui choisit de porter des meubles pour une boîte de déménagement c'est ok, quand c'est une femme qui s'empare du sien non?
Sans compter que l'on glauquise beaucoup la prostitution, Virginie Despentes en donne une image beaucoup plus intéressante et qui sonne plus juste à mon sens.

ah oui, à lire King Kong theory !

 

[Lady Von Duck]

Et ça fonctionne comme ça depuis la nuit des temps, mais aujourd’hui nous avons TOUTES la possibilité d’offrir nos charmes en échange de quelques diamants et escapades luxueuses. Il suffit de s’inscrire sur le bon site.

D'un côté j'ai comme l'impression que de tous temps TOUTES les femmes ont eu la possibilité d'offrir leur cul contre autre chose à un moment ou à un autre de leur vie. Internet rend seulement les choses plus visibles, plus pro/encadré

D'un autre côté peu de femmes décident en conscience de se prostituer, parce qu'il faut une sacré force de caractère. Internet donne une illusion d'accessibilité et de facilité. Si s’inscrire sur un site est plus facile que de descendre dans la rue faire le trottoir, la confrontation avec le client reste la même

Tous le monde se prostitue mais bien peu peuvent devenir putes

Non, cet article ne veut pas parler de la prostitution masculine. Ce n'est pas son sujet donc je ne vois pas pourquoi on en parlerait. On est sur madmoiZelle, il est donc normal qu'on s'intéresse plutôt au "sort" des nanas plutôt qu'aux mecs. C'est étrange que vous focalisiez là-dessus alors que ce n'est pas du tout l'objet du papier.

En fait parler des hommes hétéro ou gay escortes, de plus en plus nombreux, permet de sortir de l'éternelle rengaine: la prostitution est le paroxysme de la soumission de la femme face à l'homme et ses instincts bestiaux. bla bla bla

Ce n'est pas une question de masculin et de féminin, la problématique est qu'aujourd'hui l'idée que nous sommes tous tour à tour des clients et des produits est rentré dans la mentalité.

L'ensemble de notre corps se retrouve commercialisable: sang, sperme, plasma, ovules, utérus, coeur, rein, poumon, foie, cheveux, dents. On vend son image, on commercialise sa voix, on peut même assurer certaines parties de son corps. Toute sa vie on peut être mannequin mains, ou mannequin jambes. Pour rajouter au tableau depuis quelques temps on peut même vendre sa vie au magasine le plus offrant

Je ne dis pas que tous ces faits sont au niveau de la prostitution ou du "michtonnage" mais mis bout à bout ils expliquent pourquoi aujourd'hui le côté amoral de la prostitution est sérieusement remis en cause. La question de la marchandisation du corps va, je trouve, beaucoup beaucoup plus loin que le féminisme. Parce qu'au final nous avons tous un prix, hommes comme femmes, et que sur le marché de l'offre et de la demande il n'y a pas forcément de perdant.

 

[Nasty Wasp]

Non, cet article ne veut pas parler de la prostitution masculine. Ce n'est pas son sujet donc je ne vois pas pourquoi on en parlerait. On est sur madmoiZelle, il est donc normal qu'on s'intéresse plutôt au "sort" des nanas plutôt qu'aux mecs. C'est étrange que vous focalisiez là-dessus alors que ce n'est pas du tout l'objet du papier.

Le problème n'est pas de ne "pas" parler de la prostitution masculine, mais de l'occulter complètement et volontairement pour donner du poids à des arguments tels que :

Mais le principal problème que soulève cette nouvelle mode, c?est le schéma qu?elle propose : il reste inchangé. L?homme est toujours celui qui domine, il vient chercher la femme, il paye, il prend les initiatives et fait le premier pas et la femme suit.

Ou encore, ça :

Que pensez-vous du fait que ces rapports aillent toujours dans le même sens, à savoir l?homme qui se paye une jolie jeune fille, et non l?inverse ?

Et c'est là où ça me dérange niveau objectivité.

 

[AnonymousUser]

Je reste quand même convaincue qu'il y a une différence. J'aime le sexe, énormément, mais si je dois passer 30jours sans, j'y parviens sans virer cinglée. Pas sûre que ça soit pareil pour tous les hommes.[/FONT]

Homme ou femme on a tous des comportements différents face au sexe. Dire que certains hommes vireraient cinglés s'ils ne baisaient pas pendant 30 jours me semble être soit une abbérration soit une façon de considérer l'exception comme le général. Oui, certains hommes deviennent cinglés quand ils sont privés de sexe, mais la grande majorité le vit très bien, je t'assure. Penser que toi tu le vis bien parce que tu es une femme et qu'ainsi toutes les femmes le vivraient comme toi mais que les hommes, eux, réagiraient différemment, ça me semble quand même très "superficiel" comme propos, dans le sens où j'ai l'impression que cette phrase contient plus de préjugé que de réalité. Je suis tout à fait d'accord pour dire que la sexualité masculine et féminine (de même qu'hétérosexuelle et homosexuelle) sont des sexualités différentes. Elles ne se présentent pas de la même façon, elles ne se manifestent pas de la même façon non plus (pour plein de raisons, à mes yeux, notamment la part que l'on a dans l'acte sexuel, entre pénétrer et l'inverse il y a une différence "symbolique" qui joue un rôle majeur sur le rapport que l'on entretient à la sexualité, je pense, par exemple). Mais dire que les hommes sont plus dépendant au sexe que les femmes, que le sexe leur est plus essentiel, je trouve ça assez dingue.

 

[Cygnus]

Croire que les pulsions sexuelles masculines sont plus fortes que celels des femmes, c'ext expliquer (pas justifier) les viols. Alors que généralement, ce sont des gens à problèmes psychologiques qui violent...ou problèmes persos, cas limites, pas tout à fait pathologiques...névrosés.

Merci de ne pas lier les gens qui violent au fait qu'ils soient cas limites ou névrosés (d'ailleurs cela n'a rien à voir!). Parce que merci pour ceux qui souffrent de ces troubles de la personnalité... et au passage, on est tous plus ou moins névrosés . Les gens qui violent ont une histoire unique comme tout le monde et s'il y a pathologie psychiatrique, c'est à un psychiatre de l'établir et ça ne se range pas comme ça...

 

[ThelmaEtLouise]

Le truc qui me gène avec la prostitution, c'est que même si certain(es) le font par choix, par envie combien d'autres le font par obligation, contraintes soit pour des problèmes d'argent ou carrément forcées par des proxénètes. Honnêtement à l'heure actuelle, je pense que les femmes qui se décident à se prostituer par choix sont très minoritaires par rapport aux nombres de prostitués qui font le trottoir tous les jours sous la contrainte. Ce qui me gène c'est que la prostitution à l'air de devenir "hype" sans complexe, on parle maintenant d'"escort" et pas de prostituée (comme technicien de surface pour balayeur), je trouve tout ça assez hypocrite. "mais oui c'est super cool de se prostituer, quand on vend son corps ça veut dire qu'on est maître de son corps .. blabla ... bref discours complètement abberant car la prostitution existe depuis toujours ça n'a jamais été une libération pour la femme. Ces gens qui ont ce discours oublient que pour une minorité qui fait ce métier par choix, envie, désir, une grosse majorité le fait pour subvenir à ses besoins ou par contraintes directes (proxénétisme, esclavage sexuel). Je trouve qu'il y a une part d'irresponsabilité dans ce discours.

Pour moi, vendre son corps en soi n'est pas un problème. Je pense qu'on a le droit de disposer de son corps, de se mutiler, de se suicider sans qu'on nous l'interdise.
Je pense que je n'aurais aucune gêne ni aucun problème quand se prostituer sera devenu un choix, quelque chose de voulu et désiré.
En revanche je suis pour l'autorisation de la prostitution car l'interdire serait pour moi hypocrite(ç ne résoudrait rien) et les conditions déjà précaires et difficiles des prostitués s'aggraverait. En soi la prostitution ne me dérange pas, le problème c'est que de nombreuses personnes y sont contraintes.

 

[AnonymousUser]

Je peux me tromper, mais j'ai l'impression que tu pars de cas particuliers pour faire une généralisation, là où je pars d'une généralisation en admettant des cas "particuliers".

J'ai choisi une réponse, qui, à mon sens, grossit énormément le trait dont je parle, faute de trouver mieux. J'avais déjà trouvé, donc, je cherche encore

source (d'autres différences sont abordées, et OK, doctissimo est loin d'être une source infaillible, je cherche d'autres choses..)


J'ai l'impression qu'on cherche à nier certaines différences au nom de l'égalité. Je ne comprends pas trop ça : le fait de reconnaître que nous sommes différents sur certains points ne veut pas dire que nous ne sommes pas égaux pour autant.

Non mais pour moi ce n'est pas ça, je suis la première à dire que l'égalité ne fait pas l'absence de différence et que si hommes et femmes sont égaux devant leur droit au bonheur, au droit à la dignité, au droit au pouvoir, au droit à la soumission, et à tout ce que l'on veut, leur sexe ( et leur corps ) est pourtant différent et ce fait là créé chez eux des différences.

Mais en revanche, contrairement à toi, je pense que si les hommes ont "plus besoin du sexe" que les femmes c'est simplement parce qu'on les a toujours éduqué ainsi. Dans l'éducation que l'on reçoit l'homme est celui qui ne peux se passer de sexe et la femme celle pour qui le sexe est avant tout lié aux sentiment (c'est ce que dit le psy que tu cites, il parle de désir, c'est, à mes yeux, un sentiment que l'on veut relier à ce que la femme attend du sexe). Pour devenir un homme, l'homme doit adopter ce comportement là.

Mais c'est culturel, je pense. Et si c'est culturel ça veut dire que c'est dépassable, que l'on peut aller au delà, et donc que le fait de ne pas pouvoir se passer de sexe n'est pas une question de nature ou de sexe mais une question d'habitude et de déterminisme.

 

[AnonymousUser]

Le problème étant : ces généralités sont-elles si communes qu'on le dit? Je n'en suis pas sûre. Elles sont communes parce qu'on a l'habitude de les voir (dans les médias etc...) mais elles ne sont pas si communes que ça dans la réalité (je pense). Voilà pourquoi il faudrait arrêter de penser "un genre agit de telle façon et l'autre de telle autre" = c'est un schéma simpliste utilisé par tout ce qui nous "amène à penser de telle ou telle manière" mais ce n'est pas un schéma qui permet de voir la réalité des choses.