Stigmatiser toute une population, c'est sûr que ce n'est pas une chose à faire. Mais dans ce cas-là, je trouve que c'est une situation très compliquée. Oui, il faut bien admettre que les vols par les Roms sont fréquents, et là, Cyprien mentionne quand même quelque chose qui est réellement arrivé! Faire de l'angélisme, ça ne sert à rien. Après, il faut également comprendre le pourquoi de ces vols. Les Roms ne sont pas acceptés, ne peuvent trouver ni logement, ni travail et visiblement, n'obtiennent même pas le droit de mettre leurs enfants à l'école visiblement, d'après le pdf. Donc forcément, comment survivre dans ces cas-là? Ils font ce qu'ils peuvent. Si les autorités arrivaient à les aider un peu mieux, il n'y aurait aucun problème. Après, on trouve des explications à certains actes des Roms, mais il faut également comprendre le point de vue de certaines personnes qui ont du mal à comprendre cette communauté. Une fois, dans un supermarché, un énorme groupe de Roms est passé et ont rempli plein de caddies, et sont partis sans payer. Quand une famille qui a très peu de moyens, et qui fait ses courses en faisant attention au prix de tout, voit ça, que va-t-elle penser? Il y a de grandes chances qu'un sentiment de haine se développe, d'où cette tendance à la stigmatisation de toute cette communauté (exagérée par un discours politique plus que décomplexé) C'est une situation extrêmement complexe, oui les Roms volent, et pour vivre dans une zone où ils sont plutôt nombreux, je ne peux pas faire d'angélisme à ce niveau-là, je les voie faire tous les jours, mais il faut bien qu'ils survivent (parce qu'ils survivent, ils ne peuvent pas vivre, vu qu'ils sont rejetés partout)... Les juger pour ça, c'est comme juger Jean Valjean d'avoir volé du pain pour nourrir sa famille...
Ce que Cyprien a dit n'était pas très malin, et c'était très maladroit, mais cela montre un réel problème qu'il est quand même grand temps de résoudre... Leur donner le droit de travailler, d'accéder à l'éducation et d'avoir un logement décent par exemple, ça permettrait à tout ça d'être loin derrière nous. Parce que leur mise à l'écart de la société, ça rend leur rend la vie difficile, et ça rend également la vie difficile à certaines personnes qui vivent à proximité des habitations des Roms. Il n'y a aucun gagnant avec cette mise à l'écart...
Mais tout ceci est voulu, en fait. Il faut lire "Roms et riverains, Une politique municipale de la race"... Le but n'est pas que les Roms qui arrivent en France puissent vivre décemment, mais justement qu'ils/elles n'aient pas d'autres choix que de survivre, faire la manche, voler, vivre en squats, en bidonvilles ou dans la rue. Comme il fut un temps les lois anti-Juifs/ves permettaient de déshumaniser cette population, les politiques anti-Roms (qui n'hésitent pas à contourner les lois, comme la loi qui oblige les municipalités à ramasser les ordures de tout le monde, ou la loi qui oblige les écoles à inscrire les enfants...) servent à créer une sous-population contre laquelle cristalliser au maximum la haine et les préjugés. Les Roms servent ainsi de boucs émissaires. Le plus inquiétant c'est que ces politiques de déhumanisation partout dans le monde ont toujours été le prémisse d'un génocide (ce ne serait pas le premier subi par les Roms, qui ont été jusqu'à 500 000 à périr dans les camps nazis... ce qui visiblement n'empêche ni les politiques, ni les médias de parler de "question rom", alors que "question juive" est, à juste titre, une expression bannie de tou-te-s...).
Ce qui est incroyable, c'est que malgré cette politique de "bâtons dans les roues", une part de plus en plus grande des Roms vivant en France arrivent néanmoins à trouver un logement stable, du travail, à envoyer leurs enfants à l'école, bref, à vivre la vie "normale" à laquelle ils et elles aspirent.
Le pire, c'est que qui prend la peine d'être un peu curieux/se et se pencher sur la culture rom, découvrira une culture riche et belle, pas si éloignée de la nôtre, avec un rapport magnifique au monde, au sens du beau, de l'art, de l'amitié, de la famille et surtout des enfants.
Cleos a dit :
et le fameux "on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui" (ou "je cite Desproges et c'est un mec vachement drôle alors ta gueule")
Le pire, c'est que cette citation est détournée de son sens. Desproges ne disait pas qu'on peut rire de tout sauf avec les imbéciles n'ayant pas d'humour, mais bien qu'on peut rire de tout, oui, mais pas en compagnie de n'importe qui. Autrement dit, on peut faire des blagues sur le racisme entre gens qui se connaissent bien et savent ne pas être racistes, par contre, faire une blague raciste sur une vidéo vue par des milliers d'inconnus, ou faire des blagues racistes en compagnie de JM le Pen (comme c'est le cas dans la citation de Desproges), ça pose un sérieux problème éthique car c'est participer au racisme.
glamrock60 a dit :
D'autant plus que ce qu'il raconte tout le monde le pense.
Non. Tou-te-s les racistes le pensent. Personnellement, non seulement les Roms ne me font pas chier, mais leur présence en France me comble de bonheur, parce que j'ai rencontré plein de gens géniaux qui sont devenu-e-s mes ami-e-s, j'ai appris une langue, j'ai appris plein de choses sur une culture que j'aime et j'ai été "adoptée" par un grand peuple.
Sinon, au sujet de l'humouuuuuuuuuuuuur :
Coluche et Desproges riaient des racistes ; Cyprien riait
avec les racistes.
salomeplume a dit :
Je suis d'accord pour ne pas généraliser mais par contre il ne faut pas non plus retourner les choses dans l'autre sens et dire que les vols et les techniques plus ou moins connues des roms n'existent pas ou ne concernent qu'un cas ou deux. C'est justement en se voilant la face sur ce qu'il se passe réellement dans notre société qu'on ne règlera jamais le problème, il faut trouver un juste milieu, ce qui ne signifie pas faire preuve de racisme, mais de s'inquiéter d'un phénomène qui est bien réel.
Il y a déjà des Roms pour s'inquiéter de ce phénomène et tenter de le résoudre. Dans un contexte de fortes discriminations, je persiste à penser que ce n'est pas au/à la citoyen-ne gadgo/i de se pencher sur les problèmes qui peuvent exister dans la communauté rom, alors qu'il y a quand même plus urgent, comme : faire respecter la loi sur la scolarisation pour tou-te-s, la loi sur l'interdiction d'expulser sans reloger, lutter contre la haine raciale... qui sont des phénomènes beaucoup plus massifs.
Sérieusement, je vais vous raconter ce que j'ai vu de mes yeux, dans notre beau pays si tolérant qu'est la France :
- Un ami dont la fille venait de naître, se rend à l'église, juste avant la messe, pour se renseigner sur la date possible du baptême. Il rentre donc dans l'église, son bébé de trois mois dans les bras, sa fille de deux ans lui tenant la main. Son frère et deux ou trois amis le suivent. En même temps, une centaine de personnes entrent aussi, pour assister à la messe... Et tandis qu'ils parlent avec le curé qu'ils connaissent bien, nous, qui sommes resté-e-s dehors, voyons débarquer une dizaine de policiers. La raison ? Un des religieux, voyant entrer cinq Roms dans l'église, a appelé les flics. On sait jamais, peut-être qu'il avait piégé sa fille de 3 mois avec de la dynamite (je rappelle au passage que hormis les Roms et Gitans engagés dans la Résistance pendant la Seconde Guerre Mondiale, le peuple Rom n'a jamais fait la guerre, alors qu'il s'est étendu sur tous les continents). Pour le coup, les policiers eux-mêmes ne savaient pas ce qu'ils faisaient là...
- Un ami (le frère du premier d'ailleurs, lorsqu'il achetait de l'alcool dans un magasin, gardait systématiquement le ticket de caisse. Un jour, j'ai fini par lui demander pourquoi. Et lui de m'expliquer que lorsqu'il a de l'alcool sur lui, il n'est pas rare que la police l'arrête et lui demande de prouver qu'il n'a pas volé cet alcool !
Et je passe sur les familles qui dorment dehors, sous la tente ou dans la rue, avec des enfants en bas âge, même en plein hiver, alors que les squats d'où on les a expulsé-e-s restent vides...