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Trémazane

C'est l'automne !!!
23 Avril 2016
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les-cousettes-d-audinette.over-blog.com
Je ne comprends pas d'où sortent leurs moyens aussi démentiels
Je crois me souvenir qu'iels font appel au crowdfunding, ce qui est d'autant plus inquiétant :
- que des personnes aient l'idée de chasser les migrants ainsi, c'est inquiétant.
- que des personnes le fasse réellement, ça l'est davantage.
- mais que des milliers de personnes financent ça, c'est juste ahurissant!
 
20 Avril 2015
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Les élèves de la classe dont je m'occupe étudient Le médecin malgré lui et actuellement,ilselles étudient la scène de la fausse consultation. La prof leur a donc passé la vidéo. J'ai été outrée de voir l'acteur qui joue Sganarelle peloter toutes les femmes de la scène.:mur::mur::mur: Ca faisait vraiment droit de cuissage :bomb::mad::mad::mad: :facepalm:
 
6 Mai 2015
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Purée, ces hommes qui t'interpellent par un "bonjour"/"bonsoir" (c'est toujours mieux que "salope" certes :lunette:) alors que t'es seule et peinarde dans la rue, J'EN PEUX PLUS :scream:
Je fais souvent de longues balades seule, où je suis dans ma bulle, et y'en faut toujours au moins un pour m'emmerder. Cette intrusion bordel ! Du coup je me sens jamais totalement libre et détendue parce que je m'attends à tout moment à ce qu'on me fasse chier. Faudrait que je réussisse à lâcher prise là-dessus, mais j'y arrive paaas :scream: Ca m'agace tellement que je n'arrive pas à ignorer et à juste passer mon chemin comme si je n'avais rien entendu. Pendant un moment je leur répondais "au revoir" car ça me défoulait de me foutre de leur poire et me donnait le sentiment de ne plus subir passivement, mais une fois y'en a un qui a pas apprécié et est devenu menaçant donc depuis j'évite :cretin:. Par contre le gros soupir d'énervement que je leur lâche en pleine tronche j'ai dû mal à le contenir :lunette:.
C'ui qui a pas aimé mon "au revoir" là, il m'avait gueulé que d'où je lui dis au revoir, c'est honteux, et quand j'ai essayé de le faire réfléchir (naïve je suis :rire:) en lui demandant s'il disait bonjour à tous les hommes qu'il croisait, il m'a rétorqué que c'est de la politesse, pour qui je me prends en plus avec ma tronche toute moche là (ouiii cégagné voici le fameux Argument Ultime :yawn:).
Et ce qui m'énerve bieeen aussi (:scream:), c'est ceux qui font ça... Alors qu'ils sont avec leur gamin. Mais oui, quelle belle façon d'éduquer ton enfant que de lui montrer qu'une femme seule dans la rue est à disposition et qu'on peut donc prendre toute la liberté de venir la faire chier :jv:
 
22 Février 2015
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Je suis pas trop convaincue par cet article sur les blogs de Mediapart. Je comprends le message, et je suis d'accord avec pleins de trucs, mais j'ai l'impression qu'il nous présente exprès une vision caricaturale du féminisme pro-sexe pour servir son propos.
A la toute fin dans les notes il est mentionné ça :

Toutes les femmes ne se sont pas laissées berner par un tel discours marketing. Cela est particulièrement vrai pour certaines travailleuses du sexe, qui n’ont pas recours à la rhétorique de la “pute heureuse”, se contentant de mettre en avant la précarité économique qui les amène à se prostituer. D’autres reviennent de ce discours, comme Ovidie, qui a pourtant été longtemps une figure de proue du féminisme pro-sexe

Mais aux dernières nouvelles Ovidie est toujours une figure de proue du féminisme pro-sexe non ? C'est dommage, on dirait qu'elles ne semblent même pas envisager la possibilité qu'on puisse être pro-sexe et partager leur point de vue sur pleins d'aspects.
C'est dommage je trouve cette tendance à caricaturer la vision du féminisme de l'autre.
Résumer tout le mouvement pro-sexe à "oh la la le sexe c'est trop empouvoirant lolilol",c'est un peu fort je trouve.
Ou alors c'est moi qui n'ai rien compris.
 
S

Sadala

Guest
Cet article est très intéressant, surtout concernant la BDSM... Parce que ça m'interpelle ce schéma homme dominant/femme dominée... l'inverse est minoritaire...
Ce serait intéressant d'avoir des études/analyses de ce phénomène mais j'ai du mal à croire qu'il n'y a pas de patriarcat là dessous...
 
13 Janvier 2011
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Je trouve l'article hyper caricatural sur le féminisme pro-sexe et qui mélange un peu tout (vidéo porno d'Usul et BDSM) mais il y a dedans des bouts de réflexions intéressantes, notamment sur la notion de choix: ça me fait personnellement penser à un sujet plus léger, le fameux "je m'épile pour moi".
En gros, si la notion de choix soit disant "non influencé" par des schémas patriarcaux se pose dans un cas (l'épilation par exemple), pourquoi ne pourrait-on pas la poser dans le cas du BDSM (femme dominée homme dominant).

Aussi ça met le met le doigt sur un truc qui m'agace un peu dans le militantisme féministe et que je voix un peu trop souvent à mon goût : on voit partout l'idée de "laisser la parole aux concerné.e.s" mais dès que les concerné.e.s en question disent pas ce qu'on veut on va les taxer de "pas déconstruits" et mettre sous le tapis leur discours pour en écouter d'autres en accord avec ses idées (par des concerné.e.s... ou pas).
 
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22 Février 2015
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@Imago En fait ce qui me dérange c'est surtout que j'ai l'impression qu'elles font dire à Olly Plum et Usul ce qu'iels n'ont pas dit. J'avais lu les quelques articles qui étaient parus sur cette "affaire", notamment ceux de Libé et du Nouvel Obs, et à aucun moment iels ne parlaient de "libération sexuelle". Idem, l'expression "en faveur de l'industrie du sexe" ici ne veut pas dire grand chose, et permet de leur faire dire un peu tout et n'importe quoi par la suite.
En participant récemment à une vidéo porno tournée par sa compagne camgirl OllyPlum, le youtubeur Usul s’est prononcé en faveur de l’industrie du sexe. L’idée est de nous présenter la “libération sexuelle” comme vecteur d’émancipation des femmes.

Quand Olly Plum parlait de liberté iel disait ça par exemple (dans un article de l'Obs) :
La cam, ça fait deux ans que j'en fais et je ressens vraiment une liberté. J'ai la liberté de dire "non". Sur ma room, c'est moi la patronne, c'est moi qui mets mes "goals", qui choisis ce que j'ai envie de faire. C'est un lieu où je suis en sécurité. Alors "éthique", Chaturbate, je ne pense pas... Mais pour ce que je fais moi, ça me va.
Là elle parlait uniquement de la liberté, en étant camgirl, de ses moyens de production et de ses contenus. Pas d'une pseudo "liberté sexuelle" que ça lui apporterait.

Là aussi j'ai trouvé leurs propos hyper caricaturaux, parce que je n'ai pas l'impression que ce soit le discours d'Olly Plum :
Quand nous avions 25 ans, chacune d’entre nous tenait publiquement les propos “sexe-positifs” qu’OllyPlum et toi tenez à l’heure actuelle. On se sent tellement cool à 25 ans à avoir lu Despentes, à lire les discours du STRASS, et à se dire qu’on réussira, nous, à sortir du piège de la sainte et de la pute, qu’on a le droit au plaisir, qu’on est assez forte pour surpasser tout ça.

Rien que concernant le STRASS par exemple, à une époque, il y a bien 5-6 ans, j'écoutais beaucoup les discours abolitionnistes parce que c'était ceux qui étaient le plus médiatisés. Et en essence, leur discours c'était que les personnes du STRASS étaient très minoritaires, que c'était une minorité de TDS qui l'avaient "choisi" et que du coup elles étaient très égoïstes de faire de leur cas une généralité. Du coup je ne voyais pas le STRASS d'un très bon oeil. Puis un jour je suis tombée sur le blog de Morgane Merteuil, leur porte parole, j'ai pris le temps d'écouter des interviews aussi, et je me suis rendu compte que ce n'était pas du tout leur propos, qu'iels demandaient surtout d'être davantage protégées, et qu'iels étaient bien conscientes des problématiques liées à la traite.

Sinon je suis tout à fait d'accord avec elles sur ce mythe de la "libération sexuelle" qu'on nous l'a vendu. Mais j'ai l'impression que le discours du féminisme pro-sexe tel qu'il est aujourd'hui est quand même beaucoup plus critique vis à vis de ça. Pareil, à chaque fois que j'ai lu des articles critiques vis à vis de la notion de consentement dont elles parlent dans leur article, ça venait dé féministes qui parlaient beaucoup de sexualité, donc plutôt proches du mouvement pro-sexe. Je n'ai pas lu vraiment lu d'auteur.es pro-sexe, peut-être que c'était des idées qui étaient très répandues à une certaine époque par exemple, mais j'ai l'impression que ce n'est plus forcément le discours dominant aujourd'hui. Du coup je trouve ça dommage de résumer tout le courant pro-sexe à ses seuls aspects les plus problématiques (en plus j'ai l'impression qu'elles mélangent vraiment tout, par exemple féminisme néo-libéral et pro-sexe). J'ai trouvé qu'elles avaient fait preuve de mauvaise foi en reléguant l'opinion d'Ovidie dans les notes de leur article, alors qu'elle n'est clairement pas la seule à penser ça. En fait mon message c'était surtout un message de ras-le-bol par rapport à cette tendance qu'ont des courants féministes à caricaturer d'autres courants pour mieux servir leur propos (et je ne vise aucun courant en particulier, je l'ai constaté de tous les côtés).
Personnellement je suis surtout pro-sexe c'est avant tout parce que je considère qu'au sein même du féminisme, il y a certaines catégories de personnes, notamment les travailleur.ses du sexe, qui ne sont pas assez écoutées ou acceptées dans le mouvement. Et dans cet article elles font exactement ça : elles ne citent à aucun moment Olly Plum par exemple, et du coup lui attribuent des propos qu'iel n'a je crois pas tenu. C'est un peu infantilisant.

Je pense qu'on peut très bien avoir un regard critique sur le porno et la prostitution et être conscient.e que ces pratiques s'inscrivent dans le cadre d'un système patriarcal. Pareil pour le sexe, on peut très bien être conscient.e des rapports de force qui se jouent même au sein de notre sexualité personnelle, et en même temps choisir de faire de la cam/travailler dans le porno/pratiquer le BDSM.
 
Dernière édition :

adita

Dans le game en claquette
27 Décembre 2011
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Je m'incruste dans la discussion entre féminisme pro-sexe et féminisme à l'opposé. J'ai lu récemment deux livres de féminisme radical, Les femmes de droite de Andrea Dworkin, qui est clairement contre (contre la prostitution, le porno, etc) dans les Sex Wars qui ont opposés les féministes dans les années 70-80 aux USA et Peau de Dorothy Allison qui est une féministe radicale et pro-sexe.
Je crois que je n'avais jamais lu de féminisme radical pro-sexe avant et ça me corresponds tout à fait en fait. Dorothy Allison y raconte le féminisme, le sexe, le lesbiannisme, les rapports de classe et la violence, l'inceste, le BDSM. J'ai vraiment adoré cet ouvrage parce que je me suis pas mal identifiée, sur tout ce qui touche à la classe (l'auteure vient d'un milieu white trash je dirais et ça ressemble à ce que moi je connais, les violences de classe) et aussi sur les violences sexuelles qu'elle a subi et que j'ai subi aussi. Elle parle de son rapport au sexe et de son gout pour les sexualités extrêmes. Et de sa culpabilité aussi par rapport à ça. Et en même temps elle n'invalide pas les thèses contre tout ce qui touche au porno, à la prostitution, elle reste une féministe radicale et n'est pas naïve sur les bénéfice qu'en tire les hommes.
J'ai beau être pro-sexe j'ai été entièrement d'accord avec Dworkin quand elle parle de la libération sexuelle, de comment les femmes de gauche se sont fait enfler par les hommes de gauche qui ont soutenu le droit à l'avortement et la liberté sexuelle... juste pour en tirer des bénéfice. J'aime beaucoup tous les avantages que m'a donné la liberté sexuelle et j'en tire beaucoup de bénéfice (j'adore le sexe, je sais que je plais, etc) et en même temps je ne suis pas naïve de tout ça.
Je sais que la révolution sexuelle s'est faite au bénéfice des autres. J'ai vécu des violences, j'en revivrai surement et en même temps je n'ai pas envie de me priver de cette liberté là.
Mais je sais aussi que j'ai un peu de recul sur tout ça. Sur les violences que j'ai pu vivre, sur tout ces concepts, sur mes propres envies. Et c'est hyper facile de rester coincé là dedans en fait, d'aimer le sexe et de se faire avoir en quelque sorte, par des mecs qui profite de ça pour en tirer des bénéfices et surtout outrepasser des consentements, appliquer et profiter de leurs pouvoirs, reproduire la domination masculine dans le sexe et en dehors du sexe.
Je pense tout à fait qu'on peut avoir une sexualité extrême, ou tarifée, ou autre et être actrice mais surtout auteure de tout ça, être celle qui écrit ses pratiques, ses envies, etc,. Être celle qui est active et gérer tout ça. Mais on vit dans une société où c'est très compliqué, parce que le monde et les hommes ne sont pas forcement comme nous et n’acceptent pas cette position active des femmes dans leurs sexualités. Tant mieux si elles le sont dans le sexe et ils ne faudrait quand même pas que ça soit elles qui décident et tirent les ficelles.
Bon je me suis surement un peu perdue dans mon raisonnement mais je pense que vous avez saisi l'idée, je pense que j'en avait déjà parlé ici. Je n'aime pas trop ce débat polarisé entre pro-sexe et anti. Je pense qu'on peut toutes trouver notre place, et qu'on la trouvera sans les hommes, qui n'ont pas à nous dire ce qui est mieux pour nous, que ça soit la révolution sexuelle et le porno ou le lesbianisme politique.

Ah et sinon perso je fuis comme la peste les mecs à la Usul qui intellectualise tout ça et mettent un vernis féministes sur leurs pratiques. Je préfère les petits mecs simples qui même si parfois ils peuvent avoir des comportements problématiques peuvent un peu changer, comprendre, et ont souvent plus une volonté de s'amuser (s'amuser parfois dans la domination mais en s'amusant ensemble) que de dominer, domination dépassant souvent le simple cadre du sexe.

Bon après et là je rentre dans des considérations plus pragmatique j'ai aussi accepté l'idée que je vivrai de nouveau probablement des violences sexuelles, que ça soit dans le cadre libertin ou pas du tout (la semaine dernière je me suis faite suivre sur 2km, ça m'arrive hyper souvent de me faire attraper dans la rue, toucher, etc j'ai vraiment pas de chance à ce niveau là). Et ça m'a pris du temps, et j'ai probablement mis 5 ans à panser mon premier viol, contre quelques jours pour les derniers abus vécus, mais j’accepte cette idée là, qu'on ne vit pas dans un monde accueillant pour nous les femmes, que j'y ait déjà été et que j'y serais confronté, et que deal with it. C'est très personnel comme cheminement donc je demande à personne de le suivre ni rien, mais sa contribue probablement à mes réflexions sur le sujet.
 
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