« Femmes contre le féminisme » : décryptage d'un paradoxe

21 Octobre 2014
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Je pense que les féministes sont des personnes formidables et extrêmement courageuses et je les admirent énormément, mais il faut admettre que sur certaines points elles abusent. Je suis désolée mais une femme ne peut pas être l'égale d'un homme en tout c'est juste IMPOSSIBLE. Exemple en Amérique a New York je crois les femmes peuvent se balader seins à l'air.... C'es juste n'importe quoi c'est une chose qui me dépasse. Les seins des femmes ont une connotation sexuelle c'est un fait et ce depuis la nuits des temps, un homme n'a pas se problème (parce que franchement un gars avec des seins moi personnellement sa me rebute plus qu'autre chose) il est aussi plat qu'une planche à repasser. Ou encore les femmes poilus (surtout que les hommes s'épilent de plus en plus) etc.
Un homme et un homme et une femme et une femme. Il faut bien sûr faire en sorte qu'ils soient égaux au maximum, sans pour autant nous transformer en homme avec des robes. Je crois que les WAF pensent comme moi mais sans comprendre le sens profond du féminisme:dunno:
En bref je ne suis pas toujours d'accord avec les féministes mais sa se n'est que mon avis:taquin: (où je suis peut être trop jeune pour vraiment comprendre)
 
30 Janvier 2014
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Je pense que les féministes sont des personnes formidables et extrêmement courageuses et je les admirent énormément, mais il faut admettre que sur certaines points elles abusent. Je suis désolée mais une femme ne peut pas être l'égale d'un homme en tout c'est juste IMPOSSIBLE. Exemple en Amérique a New York je crois les femmes peuvent se balader seins à l'air.... C'es juste n'importe quoi c'est une chose qui me dépasse. Les seins des femmes ont une connotation sexuelle c'est un fait et ce depuis la nuits des temps, un homme n'a pas se problème (parce que franchement un gars avec des seins moi personnellement sa me rebute plus qu'autre chose) il est aussi plat qu'une planche à repasser. Ou encore les femmes poilus (surtout que les hommes s'épilent de plus en plus) etc.
Un homme et un homme et une femme et une femme. Il faut bien sûr faire en sorte qu'ils soient égaux au maximum, sans pour autant nous transformer en homme avec des robes. Je crois que les WAF pensent comme moi mais sans comprendre le sens profond du féminisme:dunno:
En bref je ne suis pas toujours d'accord avec les féministes mais sa se n'est que mon avis:taquin: (où je suis peut être trop jeune pour vraiment comprendre)

Pourquoi cela te dérange que les femmes se baladent les seins à l'air à NY ? Si elles ont chaud, c'est leurs droits le plus stricte. Les seins des hommes et des femmes ne sont pas très différents et c'est la société qui nous fait croire que ceux des femmes sont sexualisés, alors que ceux des hommes non (et pourtant, Il me semble que le téton des hommes est un endroit aussi sensible que ceux des femmes :d ). A un temps x, on a décidé que c'était sexuel, mais rien n'est immortelle et surtout pas les mentalités. Heureusement qu'elles ont changé avec le temps sinon on serait encore TOUTE en cuisine et on ne pourrait pas faire d'étude (Je ne dénigre pas les femmes au foyer, je dis juste qu'on devrait avoir toute le choix de ce qu'on devrait faire... y compris femme au foyer ^^) .
Concernant l'épilation, chacun fait ce qu'il veut. Les mecs qui ne s'épilent pas ne passent pas pour des choses étranges. Ceux qui s'épilent non plus. Alors pour les femmes, cela devraient être exactement pareil. C'est une question d'ouverture d'esprit, si on arrêtait de juger les autres sur leurs apparence et si on mettait moins la pression sur des détails futiles, le monde se porterait mieux ( Sauf que dans les médias, on ne voit que des femmes épilées et du coup, on a l'impression qu'une femme pas épilé est un yéti donc on se moque d'elle) Chacun fait ce qu'il veut avec son corps tant qu'il n'atteint pas à la liberté des autres, et à part être gênant visuellement pour certains, il n'y a rien de criminel à être ou ne pas être épilés.
Les féministes ne nient pas les différences biologiques, mais tout comme un homme est différent d'un autre homme, une femme est différente d'une autre femme et un/une transgenre est différent d'un autre transgenre. La différence ne veut pas dire l'inégalité, sinon dans ce cas-là, absolument personne n'est égaux puisqu'on est tous différent .
Quand à l'argument des hommes en robe, j'utiliserais juste cette image
iggypopwoman.jpg

"Je n'ai pas honte de m'habiller comme une femme car je ne pense pas que cela soit honteux d'être une femme"
Voilà, j'espère que je t'ai un peu aidé dans tes réflexions ^^
 
20 Février 2014
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@Anisah : Je suis moi aussi souvent dépassée par les idées "féministes" d'aujourd'hui XD
Au début je pensais que c'était juste faire en sorte qu'il y ait plus d'égalité dans les chances, que notre rôle dans la société ne soit déterminé que par notre genre... Mais depuis... x'D

Depuis, il y a eu les Femen, la "théorie du genre" et une sorte d'idée comme quoi les hommes et les femmes au fond c'est la même chose, la religion c'est mal etc. Bref : Je ne peux pas et ne veux pas me réclamer de ce "mouvement" XD

Du coup, même si je ne suis pas "anti-féministe" ( ça me paraît dure comme terme :0 ), quand on me demande si je suis féministe la réponse est un grand et sans appel : NON!

Cela ne m'empêche cependant pas d'être une personne instruite et qui réfléchi. Parce que j'ai l'impression que pour la plupart des féministes il faut être stupide pour être une femme et ne pas être d'accord avec eux.

P.S. : Et aussi j'en ai assez de lire et d'entendre les féministes jeter leur venin sur le patriarcat -.-'
Ou alors j'aimerais comprendre, quel est le pb avec ce système de filiation ?
A vous lire on aurait dit que c'est un fléau! Vous pensez que le matriarcat c'est l'égalité homme-femme/ la suprématie féminine ? C'est absolument faux, ça n'a rien a voir. Alors en attendant de trouver mieux, il fallait bien qu'on organise la famille autour de quelqu'un pour pas mal de raisons ça paraissait plus pratique que ce soit l'homme voilà tout -.-'
Après on peut remettre en cause ce système mais cet acharnement, je ne comprend pas.
 
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Réactions : Gia_Juliet
24 Janvier 2013
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@Anisah :

P.S. : Et aussi j'en ai assez de lire et d'entendre les féministes jeter leur venin sur le patriarcat -.-'
Ou alors j'aimerais comprendre, quel est le pb avec ce système de filiation ?
A vous lire on aurait dit que c'est un fléau! Vous pensez que le matriarcat c'est l'égalité homme-femme/ la suprématie féminine ? C'est absolument faux, ça n'a rien a voir. Alors en attendant de trouver mieux, il fallait bien qu'on organise la famille autour de quelqu'un pour pas mal de raisons ça paraissait plus pratique que ce soit l'homme voilà tout -.-'
Après on peut remettre en cause ce système mais cet acharnement, je ne comprend pas.
Le patriarcat dans le sens combattu par les féministes n'est pas que la filiation automatique, c'est l’oppression des femmes par les hommes, et le fait que la société "encourage" voir entretien cela. D'ailleurs les féministes ne veulent pas un "matriarcat" mais une société égalitaire contrairement à ce que certain/es veulent bien nous faire croire.
Concernant les Femens, le mouvement féministe n'est pas homogène, il y a différentes sensibilité et opinion selon les personnes. En somme comme dans la vie quoi, tu trouveras rarement un groupe de personnes ou tout le monde pense exactement la même chose est heureusement. On peut adhérer ou pas aux idées des Femens, moi ce qui me dérange principalement c'est qu'elles sont (en tout cas celles qui font du bruit) islamophobes.
Et la "théorie du genre" n'existe pas, on parle "d'études du genre" qui cherchent à comprendre la construction du genre, qu'est ce qui relève de l'inné ou de l'acquis...Elles ne cherchent pas non plus a prouvé qu'hommes et femmes sont "identique", seulement que les différences "genrées" sont plutôt parfois le fait de l'éducation et de la société et non de la biologie.
Pour conclure je ne pense pas que tu es stupide, c'est juste qu'il y a des groupes/personnes qui pratiquent la désinformation et à qui on laisse, à mon goût, un peu trop la paroles.
 
20 Février 2014
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@Astipalaya : Tout d'abord, merci de m'avoir répondu et d'avoir pris le temps de m'expliquer les choses :)

Pour ce qui est des Femen, je sais qu'il y a différentes sensibilités féministes mais contrairement a la politique, ou les différentes sensibilités sont plutôt cloisonnées, pour le féminisme il n'y a que ce mot. Pour tous. Je trouve que ça fait une grande différence :/
Je ne peux pas me reconnaître dans un mot qui désigne des idées (et des actes) que je ne cautionne pas :0
Ce serait mieux (pour moi) s'il existait des noms comme pour les partis; si les sensibilités étaient vraiment distinctes; comme ça je pourrais dire : "Non, moi je suis de la branche modérée...!Rien a voir avec celle qui a blasphémer hier dans l'église." XD
Je crois que j'ai été trop choquée par les Femen, et comme elles seraient féministes et sont reconnues comme tel, je fais un rejet complet de ce mot :x

D'ailleurs je trouve que la christianophobie et l'islamphobie sont assez largement répandues dans le "milieu féministe". J'ai pu constater a de nombreuses reprises le mépris de féministes envers ces religions et leur pratique. Même sur madmoizelle il me semble :crying:

Et comme c'est un mouvement, malgré la pluralité des opinions et des sensibilités, il y a forcément des positions qu'on doit adopter pour en faire partie ou qui font qu'on en sera exclue. Comme des "bases communes". Et je n'entre tout simplement pas dans ce "moule" là. Vraiment pas. Des fois je ne commente pas des articles madmoizelle parce que je sais qu'on me jetterais des pierres tellement ça choquerais XD
Mais ça n'empêche pas que je serais vraiment pour une société où le genre n'influencerait pas autant les rôles proposés aux individus. Une société où on reconnaîtrait les gens dans leur unicité (enfin, dans les limites du possible) :free:

Enfin, pour ce qui est de la "théorie du genre" . Je ne parle pas des études qu'on fait dessus. Elles, sont plutôt objectives et ce dont tu me parle est même au programme de 1ère ES, il semble (la socialisation différenciée (?)). Je te parle vraiment d'une sorte de parti pris. Il y a quelque années, alors que je faisais des recherches sur ce qu'on appelle la "théorie du genre", j'ai lu que cette polémique avait comme principale source un livre publié par une femme (probablement scientifique ou je ne sais quoi) militante féministe (<- tiens le fameux mot). Je regrette de ne pas avoir au moins retenu le nom du livre. Les extraits les + controversés étaient publiés sur ce site (qui était je crois celui d'un périodique) et ça allait bcp + loin que la constatation d'une socialisation différenciée. En gros, ce que j'en tirais c'était une déstructuration complète du "féminin", même dans ça biologie en mode "L'homme a inventé mes principales différences, et avec les progrès des sciences, nous pourrons nous affranchir de ces corps si contraignant!" -.-'

Ma meilleure amie avait photocopié cette page et nous l'avions montré en urgence a notre professeur de français de l'époque. Elle nous avait expliqué que c'était un pont de vu vraiment extrême et que nous n'apprendrons pas ça au lycée. Mais ça restait estampillé "féministe". Et c'était une nouvelle facette de ce mouvement qui m'en a encore éloigné.

Je suis vraiment désolée pour ce pavé. :/
Je pense que je pourrais bientôt écrire un livre "Pourquoi je ne suis pas féministe" ou "Les sombres facettes du féminisme" (pour mieux vendre XD ).
 
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Réactions : Gia_Juliet
24 Janvier 2013
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@CaraNougat Et bien détrompe toi, il a d'autres termes que "juste" féministe, il y a les essentialiste, les pro-abolitions (dans le cadre de la prostitution), les intersectionelles, etc... (mais je ne suis pas hyper calée là dessus)
Et je ne sais pas si ça va te "rassurer" mais tu es féministe ;) "Mais ça n'empêche pas que je serais vraiment pour une société où le genre n'influencerait pas autant les rôles proposés aux individus. Une société où on reconnaîtrait les gens dans leur unicité", "Au début je pensais que c'était juste faire en sorte qu'il y ait plus d'égalité dans les chances, que notre rôle dans la société ne soit déterminé que par notre genre". Ces phrases sont de toi et c'est un peu "l'unique" fondement commun qui réuni les féministes. Vouloir être égal. Et les opinions quant aux moyens pour y arriver divergent souvent, et c'est en lisant et participant à des débats sur certaines questions qu'on se forge son opinion sur le sujet.
Souvent le féministe paraît "extrême" parce qu'il remet en cause des faits encré dans la société, dans nos moeurs et ça viendrait à changer la manière dont on a toujours vu les choses. Quand j'avais 12 ou 13 ans, j'ai commencé à lire le site "Vie de Meuf", et ça a été en quelque sorte mon initiation au féminisme, et puis de fil en aiguille je suis arrivée sur Madmoizelle et j'ai commencé à lire et à débattre sur le forum, j'ai découvert des tumblr féministes, et depuis mes idées sont bien loin de celle de "Osez le Féminisme" qui est le collectif qui a lancé "vie de Meuf".
D'ailleurs je ne sais pas si tu as déjà visiter la Veille Permanent Féministe (VPS) http://forums.madmoizelle.com/posts/redirect/4188062/
Si ce n'est pas déjà fait je t'invite à le faire, tu verras que nous sommes rarement toute du même avis, et nous parlons de sujet très varié :fleur:
Et n'aies pas peur d'écrire des pavés, le forum est fait pour ça ;)
 
20 Février 2014
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@Astipalaya : Encore merci pour ta réponse et ton attention. J'ai l'impression d'avoir appris plein de choses en lisant tes réponses :puppyeyes:
Assez pour revoir mon opinion en tout cas :)

Je ne suis pas sûre d'être prête psychologiquement a me revendiquer féministe,mais au moins ma vision de ce mouvement n'est plus aussi restreinte (^-^)'
Je n'ai jamais visité la VPS; j'y ferai sans doute un tour lorsque j'aurais plus de temps :)

Encore merci a toi :paillettes:
:rainbow:
 
21 Octobre 2014
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@Dovara : Je suis tout a fait d'accord avec se que tu dit la société nous dicte des idées mais je pense quand même que les seins d'une femme sont "sacré" et pas des chose a exhiber (paradoxe elles veulent pouvoir sortir tors nu mais sans qu'on les regardes alors que les hommes sortent tors nu et on se gène pas pour regarder :innocent:).
Et pour en revenir a l'épilation il est sur que les médias ne présentent que certaines femmes répondant a leurs "critères" c'est un fait, ce qui est malheureux.
Mais je trouvent que tu n'a pas vraiment compris mon point de vue. Ce que j'essayais de dire c'est que devenir un homme très peu pour moi car comme le disait @CaraNougat un peu plus haut les Femen (qui pour moi son dans le trop extrême) cherchent a faire, d'où mon "sans pour autant nous transformer en homme avec des robes" qui parlait des femmes qui se sont métamorphosées en hommes, car oui a l'égalité mais sans tomber dans l'abusifs car au final on ne peut pas demander a un chat d'aboyer (conclusion de merde:banana::slap:)
 
30 Janvier 2014
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@Anisah . Peut-être que tu considères les seins sacrées, c'est ton droit le plus stricte. Cependant, certaines personnes peuvent s'en ficher complétement. C'est comme le sexe, pour certains c'est tabou et pour d'autres, ils en parlent librement comme de leur chemise. La différence entre une femme et un homme qui se promène torse nue ? Les réactions. Quand un homme se promène torse nue, c'est "viril", quand c'est une femme, c'est qu'elle est ouverte à toute proposition et elle devient un bout de viande, une proie ou un prix à ramener chez soi (et pas besoin d'avoir les seins à l'air pour l'être de nos jours cf harcèlement de rue.) alors qu'elle a juste envie d'être ainsi, peut-être pour plaire, peut-être juste pour elle, on en sait rien mais cela ne justifie pas qu'on la harcèle . Un homme sera juste regarder comme un être humain, c'est là, la différence et c'est ce comportement qu'on demande de changer.

Et c'est marrant, d'habitude on dit que les féministes veulent féminiser le monde et la tu me dis que tu ne veux pas devenir un homme :cretin: Plus sérieusement, comme dit précédemment, il n'y a pas que les Femens qui ont des idées féministes. Et si tu regardes un peu les articles de madmoizelle, il n'y a marqué nulle part qu'il faut devenir un homme pour être égaux. Il faut dissocier le sexe biologique ( que l'on reçoit à la naissance) et le genre (critère complétement arbitraire donné par la société pour que tu sois "féminin " ou "masculin" )
Je t'invite à lire cet article pour mieux comprendre cette histoire de genre. Dans un monde idéal, tout le monde aurait le droit de faire ce qu'il veut sans se faire juger ou regarder comme une bête curieuse
http://www.madmoizelle.com/theorie-genre-explications-172321

Edit : et je tiens à préciser que ton exemple dans ta conclusion est mauvais. Un chat n'est pas un chien, tout simplement parce qu'ils ne font pas partie de la même espèce. Alors qu'une femme et un homme sont des humains, donc ils font partie de la même espèce.
 
Dernière édition :
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Réactions : Lumione et Himi
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uneboueedansloceandevosprejuges.wordpress.com
N'empêche, quand on voit que des femmes qui veulent le respect et l'égalité rejettent le féminisme, on peut se dire que les préjugés ont super bien fait le job.
C'est un exemple parmi d'autres de ces croyance qui sert parfaitement les intérêts des dominants -- on trouve la même chose quand on parle d'économie ou de racisme, les gens ont toujours des croyances qui légitiment l'ordre en place...
J'ai écrit un article là-dessus, si ça vous intéresse :) https://uneboueedansloceandevosprej...30/quand-lideologie-pretend-etre-du-realisme/
 

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