J'ai eu un papillomavirus, j'ai été traitée, et tout va bien !

[Starbuck]

Salut et merci pour tes informations de spécialiste 

J'ai une petite question : et pour les random petites infections ? À l'âge de 12 ans environ, j'en ai eu une (évidemment je n'avais pas commencé ma vie sexuelle à l'époque), je n'avais aucune douleur mais juste beaucoup de pertes blanches (qui n'avaient aucun aspect ni odeur bizarre). Mon généraliste m'a envoyée me faire un frottis et j'avais une bactérie dans le vagin (aucun souvenir de ce que c'était, désolée).

Vraiment, ça ne sert à rien de faire de la prévention et de vérifier qu'on n'a pas une petite bactérie qui se balade ? 
(pas longtemps après, j'ai fait mon stage de 3ème dans un laboratoire d'analyses médicales, et ils ont aussi trouvé une mycose chez une patiente, il me semble que c'était avec un frottis de contrôle...)

(ok je suis quelqu'un de très stressé niveau santé  

Salut !

Alors comme ça je peux pas non plus te faire tout une analyse de ce que tu as pu avoir ^^ la clinique étant la clé et vu que je ne suis pas celle qui t'as examiné. À priori je dirais que vu que tu avais quand même des leucorrhées ( = pertes blanches ) tu as déjà un signe clinique. Après sans odeur, ni douleur... ton généraliste dans le cas présent était mieux informé que moi.

Après le vagin est naturellement peuplé de bactéries ( les lactobacilles ) qui constituent la flore vaginales, mais tu peux retrouver des bactéries exogènes ( qui n'ont rien à faire là ).

En fait quand on dis tous les 3 ans, c'est dans le cadre du suivi chez une femme en bonne santé avec aucun signes cliniques laissant penser à une pathologie.

Après on peut faire des prélèvements ( on ne parle plus vraiment de frottis, en général le frottis reste associé au HPV ) au niveau vaginal si on a une patiente qui perd du sang, qui a une forte infection... Enfin bref dès qu'on suspecte quelque chose de louche !

Mais dans le cas du HPV, les signes cliniques ne sont pas toujours là ( c'est normal on arrive au stade du cancer que très tardivement ) chez la majorité des patientes d'où l'intérêt d'une prévention avec frottis

Édit : et rien n'empêche de trouver autre chose qu'une lésion du au HPV sur le frottis, bien sûr !

 

[Starbuck]

Ca me choque un peu de lire que vos gynéco vous disent de ne pas faire de frottis avant 25 ans.
Pourquoi 25 ans? Pourquoi pas 24 ou 26?
Moi on m'a toujours dis de le faire au moins une fois par an a partir du moment ou tu as une vie sexuelle.
Et personnellement je pense que c'est une bonne chose!
(peut être pour éviter des examens """""inutiles"""" qui couterons cher a la sécu?)
Non vraiment je ne comprends pas, c'est important les frottis, il y a tellement de MST/IST qu'on ne ressent pas, qui sont invisibles mais malgré tout si non traitées qui peuvent être dangeureuses!

Sinon moi aussi j'ai eu un HPV, enfin des condilomes, ma gynéco m'avait dis d'aller chez le dermato, j'avais pas franchement envie de montrer mon intimitay a un vieux monsieur (le seul dermato de ma ville) alors j'ai un peu laissé trainé.
J'ai eu de la chance, ça a disparu tout seul.
Mais faites pas comme moi, NE SOYEZ PAS NONCHALANTE AVEC VOTRE SANTé!
(Non parce que je m'en veux un peu quand même, mais a 17 ans... Bref!)

Ce qui coute cher à la sécu, c'est les opérations aux lasers, pas les frottis.

J'ai l'impression d'assister à un effet de loupe.
Ce n'est pas parce que plusieurs personnes témoignent d'une infection au HPV dans le forum qu'il faut croire que la population française entière est concernée par le problème du cancer du col.

En moyenne en france, on a 3000 cancers du col diagnostiqués à des stades variables ( source HAS ).
Sachant qu'il faut 10 à 20 ans avant d'arriver au stade de cancer invasif, avant on parle de lésions pré-cancéreuses.

Donc non un frottis, tous les 3 ans c'est largement suffisant.

Sinon, à ma connaissance, le frottis c'est surtout pour le HPV, tout ce qui est VIH, syphilis, gonocoque, etc... On utilise d'autres prélèvements ou bien on se base sur des signes cliniques ( écoulement purulent, chancre, etc... )

Mes excuses alors, comme j'ai toujours entendu qu'il fallait faire un frottis une fois par an, différents gynéco/medécin génaraliste me l'ayant dis je pensais avoir juste.
Désolé!

Non mais il n'y a pas de mal  C'est pas évident parce que les recommandations change tout le temps ( ce qui est normal vu qu'on progresse dans nos connaissances par les études, etc... ). Il y a quelques années c'était peut être tous les un an... ( faudrait que je regarde  )

Après c'est vraiment à chaque professionnel de santé de bien suivre la formation continue ( il y a souvent des départements dédiés dans les fac de médecine )

 

[Enesque]

J'ai fait un frottis car un de mes ex a eu le papillomavirus, il était normalement traité. Ma mère est décédée du cancer du col de l'utérus alors j'ai très peur de ça, je suis allée chez la gynécologue qui m'a fait un premier frottis... il s'avère que j'ai un HPV, du coup je dois refaire un frottis dans 4 mois pour voir si mon corps lutte naturellement contre et qu'il disparaît. En plus je fume un peu, en soirée, du coup j'essaye d'arrêter... (le tabagisme et hPV ne font pas bon ménage).

J'ai également moins de 25ans et normalement j'aurais pas du faire de frottis mais j'étais tellement inquiète... Merci pour le témoignage

 

[Enesque]

Sinon, à ma connaissance, le frottis c'est surtout pour le HPV, tout ce qui est VIH, syphilis, gonocoque, etc... On utilise d'autres prélèvements ou bien on se base sur des signes cliniques ( écoulement purulent, chancre, etc... )

Salut et merci pour tes informations de spécialiste 

J'ai une petite question : et pour les random petites infections ? À l'âge de 12 ans environ, j'en ai eu une (évidemment je n'avais pas commencé ma vie sexuelle à l'époque), je n'avais aucune douleur mais juste beaucoup de pertes blanches (qui n'avaient aucun aspect ni odeur bizarre). Mon généraliste m'a envoyée me faire un frottis et j'avais une bactérie dans le vagin (aucun souvenir de ce que c'était, désolée).

Vraiment, ça ne sert à rien de faire de la prévention et de vérifier qu'on n'a pas une petite bactérie qui se balade ? 
(pas longtemps après, j'ai fait mon stage de 3ème dans un laboratoire d'analyses médicales, et ils ont aussi trouvé une mycose chez une patiente, il me semble que c'était avec un frottis de contrôle...)

(ok je suis quelqu'un de très stressé niveau santé  

Frottis et prélèvement sont deux choses différentes je crois... J'ai fait 1 frottis, mais deux prélevement vaginaux qui ont étés envoyés à un labo, qui ont permis de detecter une bactérie.
Sinon je suis suivie par une sage-femme et non par un gynécologue comme je le dis dans mon post d'avant.

 

[mouahMD]

Euh....WTF?
c'est très très bien que madmoizelle fasse de la prévention, tout ça, mais par pitié, ne racontait pas n'importe quoi!
un frottis ne cherche pas un papilloma virus, un frottis sert a prélever des cellules dans la partie fragile du col de l'utérus pour rechercher des cellules malades, donc soit une lésion précancéreuse, soit un cancer.
Comme pour tous les cancers, on connait certains facteurs favorisant (ici, le fameux HPV), mais il y en a d'autres (tabac notamment), et 70% des cancer du col ne sont pas dus au papilloma virus.

les recommandations actuelles en matière de gynécologie, c'est une consultation par an (par un médecin généraliste ou un gynéco (ou une sage femme, mais là elle s'occupe vraiment que du frifri)), incluant examen gynéco et mammaire.
1 frottis à 25 ans, si normal, on passe à tous les 3 ans.
certains font plus tôt, pas d'études prouvant l'éfficacité, mais on est jamais trop prudent...

ce serait bien que pour les sujets "santé" (ou autre un peu technique), madmoizelle essaie d'avoir des "consultants", parce que pour la santé en tout cas, c'est pas la première fois que je lis des bêtises....

 

[L'orchidée]

Ma pauvre, je te plains pour la douleur au laser, et je compatis pour toutes celles qui ont la même chose.

Perso je vais avoir ma 5eme biopsie. La 1ere c'était une gyneco de ville, elle m'a pas prévenu qu'elle prélevait un morceau, j'ai eu très mal et j'ai saigné après (des règles noires) pendant quelques semaines. Elle m'a pas sensibilisé sur la gravité, c'est lors d'un check up total (mst dans un cmp où tant qu'à faire j'ai demandé la totale) qu'on m'a trouvé le 31 et 51, deux types à haut risque.
La 2eme à l'hotel dieu, ils m'ont loupé, il a fallu recommencer.
La 4 eme on a vu que ca diminuait. J'ai eu le droit à la vérif endométriose car rapports sexuels douloureux. Heureusement RAS et c'est un examen pas douloureux.

Et j'ai la 5eme bientôt.

Les biopsies ont pour moi été extrêmement douloureuses et un peu traumatisantes. Même si on t'enlève qu'un petit petit bout (2 mm sur une épaisseur de 1mm), ca fait une contraction comme quand on accouche (ce qui ne me précipite pas pr les marmots). Heureusement ma gynéco m'a rassurée, accoucher, c'est pire. 
La contraction c'est les règles puissance mille.

On m'a aussi parlé de laser et vraiment je comprends pas qu'on t'ait pas proposé une anesthésie.C'est scandaleux et je me suis révoltée pour toi. J'étais très en colère en lisant l'article. Pas contre toi mais contre la façon d'ignorer ta souffrance. j'ai eu mal pour toi. Soi disant que c'est inervé et que tu sens pas la douleur (dixit le gynéco qui m'a dit ca). VA CHIER.
Tu morfles. 
La douleur est extrêmement mal soignée en france (parmis les mauvais de l'UE) et on en tient pas compte comme si quand t'avais vraiment mal c'est que tu étais vraiment malade (cf tradi judeo chret)
Comment ne t'a t-on pas proposé une péridurale, ou une anesthésie??!!! Merde, on est pas au moyen age!!  (je te serre fort dans mes bras pour ce que tu as eu, et les autres aussi).

Vous savez que jusque qu'au début du siècle on pensait que les enfants n'avaient pas de système nerveux et qu'il était inutile de les anesthésier?

Une amie docteur en gynéco a vu en urgence une femme qui visiblement s'était 'coincé' ou 'tordu' l'utérus. Ca arrive comme chez les hommes avec leurs testicules où parfois, ils se 'tordent' les couilles. Je sais pas trop comment ca arrive et c'est pas le pbm. Elle a eu homme et femme les deux cas et le cas masculin n'a pas attendu tandis que la femme n'a pas été traité comme une urgence.

On prend en considération la douleur des hommes, mais pas celles des femmes et - je n'ai rien contre eux - mais j'estime que notre douleur intime doit être traitée avec respect. 

Il faut des anesthésies et pitié un peu de compassion.
On a le HPV mais on l'aurait eu même avec une capote. On ne peut pas se protéger et le vaccin traite que 4 types 6,11,16,18 ca veut dire que même vaccinée je l'aurais eu. Ce n'est pas une mst. C'est une sorte de rhume qui dégénère, parfois c'est relou (mon cas) parfois c'est le laser, l'opération ou pire le cancer.
Ca part comme ca vient ou ca reste bénin ou ca dégénère. Et tu peux que dire amen.

mouahMD je sais pas si tu es docteur mais heureusement que j'ai eu un frotti il y a 4 ans sinon mes cellules dysplasiques s'en seraient données à coeur joie et le médecin d'hopital qui m'a trouvé ca ne rigolait pas du tout.

Celles qui ont le HPV ont elles aussi des verrues? Les verrues ont une autre famille de HPV mais depuis que je me suis débarrassée de ma verrue increvable grace au laser, coïncidence ou pas, mon hpv vaginal a diminué. Des études sont en cours sur le sujet et les médecins sont partagés. Bcp n'y voient aucun lien, d'autres si.

Enfin le problème pour les Mad' qui souffrent du HPV, c'est pas tant la zone étendue (la mienne était assez conséquente) mais c'est la profondeur qui caractérise la gravite. C'est classé par CIN I II III ou IV (cancer).

Pour celles qui ont une colposcopie prévue, le produit est jaune pour faire réagir (on m'a dit de l'iode, je vous confirmerai le 31 oct, date de l'examen), moi ca me brule puis ca passe, mais selon la réaction, il n'y a pas nécessairement biopsie et c'est tans mieux!:icon_4laugh:

Courage à toutes les mad's. Et big up. Telle qu'elle soit, ne négligeons pas la douleur et ne jugeons pas celles qui sont porteuses (le "fallait mettre une capote"), c'est assez culpabilisant comme ca et le plus tragique c'est que la capote n'aurait pas nécessairement protégé, ni même le vaccin.

  bises à toutes et solidarité. 

 

[L'orchidée]

Merci pour cet article super intéressant.

Mais du coup, si ces papillomavirus sont bénins et se soignent en une ou deux interventions, pourquoi avoir fait un vaccin? Je veux dire, ça vaut pas vraiment le coup du coup, si?

non, moi j'ai le 31 et le 51 et c'est pas couvert par le vaccin.
Le vaccin se vend, cher. Donc cherche pas plus loin.

 

[L'orchidée]

mon petit témoignage perso
j'ai également développé un petit papillo perso

et moi mon opération s'est déroulée en anesthésie générale (sur proposition du gynéco. Comme je suis douillette et que j'ai déjà eu mal à la biopsie...j'ai choisi le dodo intégral)

donc on peut également se faire opérée sans souffrir sa race!

Ouf, ton témoignage est tellement réconfortant. Je trouve que la douleur est en général mal traitée. T'as été soigné où (si c'est pas indiscret). Car à paris Port Royal ex hotel dieu ils ont délocalisé la gynécologie, c'est pas d'anesthésie.

 

[L'orchidée]

J'ai fait un frottis car un de mes ex a eu le papillomavirus, il était normalement traité. Ma mère est décédée du cancer du col de l'utérus alors j'ai très peur de ça, je suis allée chez la gynécologue qui m'a fait un premier frottis... il s'avère que j'ai un HPV, du coup je dois refaire un frottis dans 4 mois pour voir si mon corps lutte naturellement contre et qu'il disparaît. En plus je fume un peu, en soirée, du coup j'essaye d'arrêter... (le tabagisme et hPV ne font pas bon ménage).

J'ai également moins de 25ans et normalement j'aurais pas du faire de frottis mais j'étais tellement inquiète... Merci pour le témoignage

Je suis désolée pour ta maman, un frotti c'est pas agréable mais il vaut mieux etre suivie surtout quand il y a des antécédents.

 

[L'orchidée]

Euh....WTF?
c'est très très bien que madmoizelle fasse de la prévention, tout ça, mais par pitié, ne racontait pas n'importe quoi!
un frottis ne cherche pas un papilloma virus, un frottis sert a prélever des cellules dans la partie fragile du col de l'utérus pour rechercher des cellules malades, donc soit une lésion précancéreuse, soit un cancer.
Comme pour tous les cancers, on connait certains facteurs favorisant (ici, le fameux HPV), mais il y en a d'autres (tabac notamment), et 70% des cancer du col ne sont pas dus au papilloma virus.

les recommandations actuelles en matière de gynécologie, c'est une consultation par an (par un médecin généraliste ou un gynéco (ou une sage femme, mais là elle s'occupe vraiment que du frifri)), incluant examen gynéco et mammaire.
1 frottis à 25 ans, si normal, on passe à tous les 3 ans.
certains font plus tôt, pas d'études prouvant l'éfficacité, mais on est jamais trop prudent...

ce serait bien que pour les sujets "santé" (ou autre un peu technique), madmoizelle essaie d'avoir des "consultants", parce que pour la santé en tout cas, c'est pas la première fois que je lis des bêtises....

mouahMD je sais pas si tu es docteur mais heureusement que j'ai eu un frotti il y a 4 ans sinon mes cellules dysplasiques s'en seraient données à coeur joie et le médecin d'hopital qui m'a trouvé ca ne rigolait pas du tout.

 

[mouahMD]

@L'orchidée  oui, je suis interne en médecine. 25 ans ça a été décidé en fonction du temps estimé entre rapport sexuel contaminant et premiers effets oncogènes, soit une dizaine d'année. après, comme toutes les recommandations, c'est une ligne de conduite, et heureusement que ça a été fait plus tôt pour toi.

Les verrues génitales sont dues à une des souches d'HPV.

pour la torsion d'ovaire (on peut pas se tordre l'utérus), c'est souvent un diagnostic pas facile, alors qu'une couille toute bleue qui fait un mal de chien, ça peut pas être 40000 autres trucs.
Mais c'est vrai ce que tu dis sur la douleur. Mais ça change, peut être pas assez vite, mais ça change!
c'est délicat d'anesthésier pour une biopsie, parce que si tu injectes du produit dans la zone a biopsier, ça peut fausser l'analyse. et puis l'anesthésie en elle même est plutôt douloureuse.
pour le traitement au laser...je sais pas quoi en penser, moi j'ai toujours vu sous rachianesthésie...

Pour la colposcopie, on met un produit jaune (de l'iode en effet), et de l'acide acétique (du vinaigre quoi)

courage les mad avec des soucis de frifri, c'est un mauvais cap à passer mais dans votre malheur vous avez la chance d'être en France

 

[L'orchidée]

@L'orchidée    oui, je suis interne en médecine. 25 ans ça a été décidé en fonction du temps estimé entre rapport sexuel contaminant et premiers effets oncogènes, soit une dizaine d'année. après, comme toutes les recommandations, c'est une ligne de conduite, et heureusement que ça a été fait plus tôt pour toi.

Les verrues génitales sont dues à une des souches d'HPV.

pour la torsion d'ovaire (on peut pas se tordre l'utérus), c'est souvent un diagnostic pas facile, alors qu'une couille toute bleue qui fait un mal de chien, ça peut pas être 40000 autres trucs.
Mais c'est vrai ce que tu dis sur la douleur. Mais ça change, peut être pas assez vite, mais ça change!
c'est délicat d'anesthésier pour une biopsie, parce que si tu injectes du produit dans la zone a biopsier, ça peut fausser l'analyse. et puis l'anesthésie en elle même est plutôt douloureuse.
pour le traitement au laser...je sais pas quoi en penser, moi j'ai toujours vu sous rachianesthésie...

Pour la colposcopie, on met un produit jaune (de l'iode en effet), et de l'acide acétique (du vinaigre quoi)

courage les mad avec des soucis de frifri, c'est un mauvais cap à passer mais dans votre malheur vous avez la chance d'être en France

ah ouf, tu me rassures. Je te trouve tellement plus sympa. :icon_4laugh: Oui je trouve que c'est de la chance qu'on soit en France mais je trouve et (toi j'espère aussi) qu'on pourra trouver des solutions contre la douleur et les préjugés liés à cette maladie.
Je pense qu'on doit laisser à la science ses chances. Il y a 100 ans, on soignait les "hystériques" par vibromasseur... Personnellement, je pense qu'il y a beaucoup à découvrir en gynéco et aussi au niveau du cerveau (on était déclaré sénile, maintenant, on a alzheimer, ou parkinson, idem l'autisme, la catégorie fourre tout)

Excuse mon approximation, pour le global "utérus". Je compatis autant pour les couilles bleues que les ovaires qui font des points de croix. Cela soit être tellement insoutenable.

De règle générale comment faire pour que la douleur soit mieux traitée? J'ai été opérée (osseux) d'un orteil merdique et ca a été parfaitement bien pris en charge. Zéro douleur. Merci aux docs. Par contre la biopsie, tu repasseras...

Et encore mille fois oui oui oui, c'est une chance formidable d'être en France. Regardez comment Walter White a fini dans breaking bad (vendeur de drogue car il avait des factures de 100 000 $ à régler et pas de sécu aux us). ------> C'est une fiction. N'empêche que j'aimerais pas être à sa place et que je préfère cotiser. Si pour beaucoup c'est "toujours pour les autres", quand tu as un cafouilli, tu es heureux d'en profiter. Il suffit d'ouvrir les yeux sur les tarifs médicaux affichés en hôpitaux (si si si même si faut les trouver, et qu'ils sont largement compréhénsibles) ou de ne pas avoir de mutuelle pour connaître ta peine.

Pour les internes de médecine c'est vraiment dur mais (je ne sais pas leur secret) elles / ils gardent le courage et leur conscience pro alors que les heures ne sont pas comptées, ni la fatigue, ni les exams, ni leur vie perso, pas plus simple que pour les autres. Bref :test

Je fais confiance à notre système et j'espère que ca va continuer à s'améliorer  grace à la recherche.
Pour la souche verrue, je sais que c'est différent. Il n'empeche que depuis que j'ai éliminé cette connasse de verrue (pour laquelle j'ai été osseusement opérée, un problème mécanique soit disant type cor or c'était une verrue) ca a diminué. 

Pourquoi pas de corrélation, en dépit d'une souche différente? Il y a des personnes qui se choppent toutes les saloperies venues, j'irais pas jusqu'a dire imuno déprimées (le sida) mais immuno fragiles et d'autres rien. Pourquoi un terrain merdique favoriserait il pas les autres?

Merci Mouah de nous avoir répondu et courage pour la prochaine garde. (Quand finit ton internat? Quelle spé?) On ne le dit pas assez mais sans les internes, les chefs de services seraient dans la merd...euh. Big up.