Je ne comprends pas
- Initiateur de la discussion Hawley
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
@Kaktus
Perso je dis un smartphaune mais aussi un telephaune et je dis aussi rause et jaune
Sans doute parce que je suis sudiste.
Les parisiens que je connais disent « rose » en revanche et « jone » par contre j’ai jamais fait trop gaffe pour le mot téléphone mais j’ai l’impression que la grande majorité des gens prononcent « téléphaune ».
Perso je dis un smartphaune mais aussi un telephaune et je dis aussi rause et jaune
Sans doute parce que je suis sudiste.
Les parisiens que je connais disent « rose » en revanche et « jone » par contre j’ai jamais fait trop gaffe pour le mot téléphone mais j’ai l’impression que la grande majorité des gens prononcent « téléphaune ».
@PetitePaille
Tu es sûre de ne pas confondre le O qui ouvert et le AU qui est fermé ?
Car 25 ans de vie dans le sud et je n'ai jamais entendu une seule personne dire téléphaune donc avec un son fermé. Pas une. Tout le temps avec un son ouvert.
Et les rose et jone, avec un son ouvert donc, sont assez courants avec comme explication justement "oui mais moi jsuis du Sud !".
Alors que les gens du Nord que je connais sont plus du style à fermer le son, à dire "au" un peu partout. Jusqu'à prononcer certains sons A en AU. Comme "Bau voaulau, on est lau" au lieu de "Bah voilà, on est là".
Tu es sûre de ne pas confondre le O qui ouvert et le AU qui est fermé
?Car 25 ans de vie dans le sud et je n'ai jamais entendu une seule personne dire téléphaune donc avec un son fermé. Pas une. Tout le temps avec un son ouvert.
Et les rose et jone, avec un son ouvert donc, sont assez courants avec comme explication justement "oui mais moi jsuis du Sud !".
Alors que les gens du Nord que je connais sont plus du style à fermer le son, à dire "au" un peu partout. Jusqu'à prononcer certains sons A en AU. Comme "Bau voaulau, on est lau" au lieu de "Bah voilà, on est là".
Je crois que j’ai été perdue quand la discussion est partie sur l’argument « rose » et « jaune » dont le son O est strictement le même pour moi 
Merci @Kaktus pour les explications.
Merci @Kaktus pour les explications.
Conclusion de la discussion : la langue française, un beau bordel 
@Madhiko
Ah oui effectivement, on trouve des contre-exemples pour le S, bien vu
.
Ce qui est étrange car autant molosse, on l'ouvre, autant grosse qui finit pareil, on le ferme. Bon, sauf certains sudistes
. D'ailleurs, c'est étrange car j'ai beau avoir grandit dans le sud, je ferme davantage mes O que l'accent du sud classique. Tu dis que tu viens d'Île de France et justement, on m'a déjà dit 3 ou 4 fois que j'avais un accent parisien et je commence à comprendre pourquoi. Enfin, je comprends pourquoi on me dit ça mais je ne comprends pas pourquoi j'ai cet accent du coup . Bon, après, j'ai vécu dans des grandes villes donc y avait pas beaucoup de vrais sudistes donc l'accent s'y perd davantage que dans des plus petites villes.
Du coup en réfléchissant, à l'inverse, être sot, je le ferme. Alors que sotte, je l'ouvre.
Pote je l'ouvre. Mais pot, je le ferme.
Je ne savais pas qu'on pouvait ouvrir le son dans mauvais et hôpital mais c'est bon à savoir !
La langue française est tellement chelou. Mais ce ne sera jamais aussi chelou que les mots anglais avec "ough" qui se prononcent de pleeeein de façon différentes : enough, cough, through, etc.
Ah oui effectivement, on trouve des contre-exemples pour le S, bien vu
.Ce qui est étrange car autant molosse, on l'ouvre, autant grosse qui finit pareil, on le ferme. Bon, sauf certains sudistes
. D'ailleurs, c'est étrange car j'ai beau avoir grandit dans le sud, je ferme davantage mes O que l'accent du sud classique. Tu dis que tu viens d'Île de France et justement, on m'a déjà dit 3 ou 4 fois que j'avais un accent parisien et je commence à comprendre pourquoi. Enfin, je comprends pourquoi on me dit ça mais je ne comprends pas pourquoi j'ai cet accent du coup . Bon, après, j'ai vécu dans des grandes villes donc y avait pas beaucoup de vrais sudistes donc l'accent s'y perd davantage que dans des plus petites villes.Du coup en réfléchissant, à l'inverse, être sot, je le ferme. Alors que sotte, je l'ouvre.
Pote je l'ouvre. Mais pot, je le ferme.
Je ne savais pas qu'on pouvait ouvrir le son dans mauvais et hôpital mais c'est bon à savoir !
La langue française est tellement chelou
. Mais ce ne sera jamais aussi chelou que les mots anglais avec "ough" qui se prononcent de pleeeein de façon différentes : enough, cough, through, etc.
@Kaktus je trouve que «smartphaune» se rapproche de la prononciation anglaise. Enfin ça fait genre mot anglais prononcé avec un accent français. Ça vient peut-être de là?
Kestrel
It always ends. That's what gives it value.
Bon je ne comprends rien à vos o/au donc autant utiliser l'alphabet phonétique :
o fermé = [o]
o ouvert = [ɔ]
(Bonjour, je suis passionnée par la linguistique
)
Je prononce smartphone avec un [o] parce que pour moi ça vient de "phone", qui se prononce avec un [o] en anglais (enfin pas exactement, mais quelque chose qui ressemble à notre [o] quoi ). Par contre pour téléphone je le prononce avec un [ɔ].
Il n'y a pas de règle absolue pour la prononciation de o/au/eau, ça dépend de la région.
Par exemple, je vis à Genève et pour moi tous les mots qui finissent par -o (genre vélo, pot, moto...) se prononcent avec un [o]. Par contre je travaille dans un autre canton romand (Fribourg), où les -o finaux sont prononcés [ɔ] en opposition aux mots se finissant par -au et -eau. Donc par exemple pour moi pot et peau se prononcent pareil, alors que pour un Fribourgeois pot se prononcera avec un [ɔ] et peau avec un [o] (ce qui crée parfois des situations rigolotes avec mes patients qui trouvent que je parle bizarrement, voire ne comprennent carrément pas ce que je dis
)
Donc de la même manière, il n'y a pas une "bonne" ou une "mauvaise" façon de prononcer "rose", les deux sont valides, ça dépend de la région. De mémoire (mes cours de phono commencent à dater), ces différences sont liées à la structure syllabique et phonologique du mot : chaque variation régionale appliquera ses propres règles. Par ex. en français "standard" (parisien quoi) c'est le fait que la voyelle soit ouverte ou fermée qui déterminera la prononciation (en plus d'autres détails mais c'est le principe général). Par contre pour le français du Midi ou de Fribourg, ce sera une règle différente... (me demandez pas de la formaliser par contre, j'ai oublié )
:o fermé = [o]
o ouvert = [ɔ]
(Bonjour, je suis passionnée par la linguistique
)Je prononce smartphone avec un [o] parce que pour moi ça vient de "phone", qui se prononce avec un [o] en anglais (enfin pas exactement, mais quelque chose qui ressemble à notre [o] quoi ). Par contre pour téléphone je le prononce avec un [ɔ].
Il n'y a pas de règle absolue pour la prononciation de o/au/eau, ça dépend de la région.
Par exemple, je vis à Genève et pour moi tous les mots qui finissent par -o (genre vélo, pot, moto...) se prononcent avec un [o]. Par contre je travaille dans un autre canton romand (Fribourg), où les -o finaux sont prononcés [ɔ] en opposition aux mots se finissant par -au et -eau. Donc par exemple pour moi pot et peau se prononcent pareil, alors que pour un Fribourgeois pot se prononcera avec un [ɔ] et peau avec un [o] (ce qui crée parfois des situations rigolotes avec mes patients qui trouvent que je parle bizarrement, voire ne comprennent carrément pas ce que je dis
)Donc de la même manière, il n'y a pas une "bonne" ou une "mauvaise" façon de prononcer "rose", les deux sont valides, ça dépend de la région. De mémoire (mes cours de phono commencent à dater), ces différences sont liées à la structure syllabique et phonologique du mot : chaque variation régionale appliquera ses propres règles. Par ex. en français "standard" (parisien quoi
) c'est le fait que la voyelle soit ouverte ou fermée qui déterminera la prononciation (en plus d'autres détails mais c'est le principe général). Par contre pour le français du Midi ou de Fribourg, ce sera une règle différente... (me demandez pas de la formaliser par contre, j'ai oublié )
D'intenses émotions de confusion m'ont traversée à la lecture de cette discussion, ça a pas été aidé par le fait que les mad qui expliquaient pouvaient elle-même se planter
