Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : La tromperie, ça commence où ? – La Question Reddit
La tromperie, ça commence où ? – La Question Reddit
- Initiateur de la discussion Miquette
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Perso je suis d'accord avec la définition "à partir du moment où on se sent obligé de cacher" et que ça impliquer une autre personne.
Le sujet est intéressant sinon ! Seul petit bémol que je mettrais au fil Reddit, c'est qu'il me semble que le problème est abordé principalement sous l'angle "l'homme qui trompe sa partenaire" et qu'on relève quelques sous-entendus de "crazy girlfriends" - je ne doute pas que ce soit possible, mais c'est le genre de lieu commun qui me gonfle.
Le sujet est intéressant sinon ! Seul petit bémol que je mettrais au fil Reddit, c'est qu'il me semble que le problème est abordé principalement sous l'angle "l'homme qui trompe sa partenaire" et qu'on relève quelques sous-entendus de "crazy girlfriends" - je ne doute pas que ce soit possible, mais c'est le genre de lieu commun qui me gonfle.
Oui apparemment ce sont les hommes qui trompent et les femmes qui pètent un plomb à la moindre "cachotterie"...
Sinon pour moi aussi la règle d'or c'est ne fais pas ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse. C'est tout con mais tellement difficile à appliquer il semblerait.
Sinon pour moi aussi la règle d'or c'est ne fais pas ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse. C'est tout con mais tellement difficile à appliquer il semblerait.
Bien sûr,l'infidèle est forcément un homme,où avais-je la tête??? Quel lieu commun 
Il faudrait qu'ils se réveillent ces gens là,ça fait longtemps que l'infidélité est devenue mixte elle! Mais c'est l'éternel débat:les femmes ne sont pas censées aimer le sexe,encore moins avec un autre que leur mec 
Sinon,je suis assez d'accord avec @the-spare-key ,l'infidélité commence quand on commence à faire des choses dans le dos de l'autre qu'on aimerait pas qu'elle-il fasse.
Il faudrait qu'ils se réveillent ces gens là,ça fait longtemps que l'infidélité est devenue mixte elle! Mais c'est l'éternel débat:les femmes ne sont pas censées aimer le sexe,encore moins avec un autre que leur mec Sinon,je suis assez d'accord avec @the-spare-key ,l'infidélité commence quand on commence à faire des choses dans le dos de l'autre qu'on aimerait pas qu'elle-il fasse.
Oui, je rejoins les madz. La copine est toujours cinglée dans ce genre d'exemples.
Désolé mec mais si tu te comportes comme un connard, avance pas l'argument que ta copine est jalouse.
Je suis aussi d'accord avec l'idée que si on ressent le besoin de cacher quelque chose, on est dans la tromperie. Le problème parfois, c'est que les deux personnes n'ont pas le même niveau d'acceptation de ce qui est trompé. Pour moi, tout acte sexuel (sucer n'est pas trompé, BEN TIENS PRENEZ NOUS POUR DES JAMBONS). Embrasser n'est peut être pas tromper mais c'est un comportement irrespectueux qui est aussi une forme de trahison.
Après liker un commentaire d'une fille, regarder une jolie fille, non ce n'est pas tromper. Faut pas déconner.
Désolé mec mais si tu te comportes comme un connard, avance pas l'argument que ta copine est jalouse.
Je suis aussi d'accord avec l'idée que si on ressent le besoin de cacher quelque chose, on est dans la tromperie. Le problème parfois, c'est que les deux personnes n'ont pas le même niveau d'acceptation de ce qui est trompé. Pour moi, tout acte sexuel (sucer n'est pas trompé, BEN TIENS PRENEZ NOUS POUR DES JAMBONS). Embrasser n'est peut être pas tromper mais c'est un comportement irrespectueux qui est aussi une forme de trahison.
Après liker un commentaire d'une fille, regarder une jolie fille, non ce n'est pas tromper. Faut pas déconner.
@Roxxxy Oui je suis d'accord que tout acte sexuel est tromperie, dans une relation monogame en tout cas. Ce que j'aime bien avec la définition "à partir du moment où on cache", c'est que ça peut s'appliquer aussi aux relations polyamoureuses ou ouvertes.
J'ai des amis en relation libre et en fait ça n'a pas marché parce qu'il y en avait toujours un qui cachait des épisodes à l'autre : en théorie c'était "autorisé" mais ils n'avaient pas l'honnêteté qui me paraît essentielle pour ce genre de relation.
J'ai des amis en relation libre et en fait ça n'a pas marché parce qu'il y en avait toujours un qui cachait des épisodes à l'autre : en théorie c'était "autorisé" mais ils n'avaient pas l'honnêteté qui me paraît essentielle pour ce genre de relation.
Le porno, je ne considérerais pas ça comme une infidélité ; cela dit, j'y verrais une insatisfaction de mon/ma partenaire, et dans ce cas je préférerais qu'il/elle m'en parle avant. Si c'est quelque chose qui le/la fait fantasmer mais que je ne veux absolument pas faire (un exemple au hasard, Golden Shower) je comprendais que la personne se trouve vers le porno. De même si elle a une libido supérieure à la mienne.
Mais je ne voudrais pas que ça se fasse en secret, comme un truc honteux.
¨Par contre je considérerais comme infidélité, les cam girls (ou cam boys s'il y en a), et toute relation sexuelle avec une autre personne. Je peux pardonner une attirance pour quelqu'un d'autre, parce que ça ne se contrôle pas (même si j'en connais qui ne sont pas de cet avis et se sentent mal quand leur partenaire trouve une autre personne attirante) mais difficilement le passage à l'acte
Mais je ne voudrais pas que ça se fasse en secret, comme un truc honteux.
¨Par contre je considérerais comme infidélité, les cam girls (ou cam boys s'il y en a), et toute relation sexuelle avec une autre personne. Je peux pardonner une attirance pour quelqu'un d'autre, parce que ça ne se contrôle pas (même si j'en connais qui ne sont pas de cet avis et se sentent mal quand leur partenaire trouve une autre personne attirante) mais difficilement le passage à l'acte
Je pense que l'infidélité commence à partir du moment où l'on dépasse les limites de son couple (qu'il soit exclusif, libertin, en relation libre, ...). Si le couple n'a pas (encore) défini de limites, il vaut mieux discuter de ce que l'on veut avant de passer à l'acte, parce que le/la partenaire pourrait très bien interpréter une sexcam ou un baisé comme une infidélité. C'est vraiment bête de faire ce genre d'erreur parce que ça détruit la confiance de l'autre, peut-être à jamais.
Désolée, je vais faire ma relou, mais en fait je me suis sentie assez violentée en ouvrant l'article. (J'avoue que bêtement, quand je vais sur Madmoizelle c'est parce que j'ai l'impression que c'est un endroit safe et où je me sens bien et pas violentée par des clichés sexistes). La photo issue du film les Infidèles, j'ai trouvé ça violent, c'est quand même un film dégueulasse où les femmes sont justes des objets méprisés par les hommes et les hommes montrés comme des imbéciles finis, qui ne pensent qu'avec leur pénis... Bref, plus caricatural et insultant, tu meurs (ils passent quand même leurs temps à traiter les femmes de "salopes", de "putes",à tenir des propos homophobes et à passer pour de pauvres crétins...) bref, y'a d'autres films qui parlent de l'infidélité de façon intelligente et non stigmatisante)... Et du coup j'ai du mal à comprendre le choix de cette photo, c'est très personnel mais je n'ai pas envie qu'on m'impose la vue d'un homme et d'une femme dans cette position (surtout connaissant le contexte du film et la façon dont les femmes sont traitées dedans) lorsque je vais lire un article de presse sur un sujet qui peut se passer de ce genre d'image (qui n'est d'ailleurs ni présentée ni analysée), je ne vois pas l'intérêt et ça m'a mise mal à l'aise.
Et bon, je connais le principe de l'article sur la question reddit mais je regrette que la recension des réponses ne soient pas accompagnée d'un vrai commentaire, d'une vraie analyse... Parce que la phrase "ouais j'ai tuer son cul surtout", elle est violente, j'ai encore vu hier ce genre de termes sur le tumblr Paye ta schnek dans le cadre de leur action de visibilisation du harcèlement de rue, c'est pas une façon anodine de parler de relations sexuelles, c'est chargé de violence et elle ne devrait pas passer comme une lettre à la Poste sans analyse de ce qu'elle peut porter... Quand je vais sur paye ta schnek je sais que je vais lire des propos violents puisque c'est l'objet du site, mais sur Madmoizelle, dans un sujet sur l'infidélité, je ne m'y attendais pas.. Bon, bref, désolée pour le coup de gueule mais j'étais vraiment interloquée en lisant cet article dont le sujet est pourtant très intéressant.
Et bon, je connais le principe de l'article sur la question reddit mais je regrette que la recension des réponses ne soient pas accompagnée d'un vrai commentaire, d'une vraie analyse... Parce que la phrase "ouais j'ai tuer son cul surtout", elle est violente, j'ai encore vu hier ce genre de termes sur le tumblr Paye ta schnek dans le cadre de leur action de visibilisation du harcèlement de rue, c'est pas une façon anodine de parler de relations sexuelles, c'est chargé de violence et elle ne devrait pas passer comme une lettre à la Poste sans analyse de ce qu'elle peut porter... Quand je vais sur paye ta schnek je sais que je vais lire des propos violents puisque c'est l'objet du site, mais sur Madmoizelle, dans un sujet sur l'infidélité, je ne m'y attendais pas.. Bon, bref, désolée pour le coup de gueule mais j'étais vraiment interloquée en lisant cet article dont le sujet est pourtant très intéressant.
Oui mais comme ils le disent si tu te caches c'est pas forcément parce que ce que tu fais est honteux mais parce que tu ne veux pas blesser ton / ta partenaire qui considère ça comme une tromperie. Dans l'exemple ils parlent de porno (j'en regarde) mais j'avais un ex qui n'aurait pas trop aimé (il n'en regardait pas). J'en ai eu un autre qui me faisait tout le temps des crises quand je parlais à des mecs de la fac même pour les travaux de groupe (parce qu'en plus ça impliquait parfois d'aller chez eux). Donc soit j'allais dans des groupes composés que de filles soit je ne lui disais pas quand il y avait des mecs (oui ce mec était un con mais pour d'autres c'est de l'insécurité) parce que bon au bout d'un moment dans le travail tu ne choisis pas de bosser avec des nanas pour faire plaisir à ton mec. Dans le fond "intellectuellement" il comprenait ça et il ne m’embêtait pas tout le temps. Mais ne pas lui dire ça évitait que j'ai à me justifier, ça évitait de lui faire peur, etc.
Et de la même façon, je pense qu'il y a des choses que j'ai faites que je ne considère pas comme des tromperies (flirt) parce que c'était vraiment juste comme ça, ça ne signifiait rien pour moi mais je n'aimerais pas savoir qu'un mec le fasse parce que j'ai aussi mes insécurités, mais je n'aimerais pas le lui interdire parce que c'est vraiment pas grave.
Et puis il y a des choses que je considère juste comme étant ma vie. Je considère qu'on ne doit pas tout partager avec son partenaire, chacun a aussi son individualité. Je pense que ça peut m'arriver de ne pas lui parler d'un ami pour x raison. Et s'il l'apprenait il pourrait penser que je le trompe parce que je le fais en cachette alors que pas du tout (je suis du genre à beaucoup cloisonner, je fais beaucoup de choses sans le dire à personne, que ce soit passer un permis, m'inscrire à un nouveau sport, etc).
Mais bon je dis ça pour moi, je pense que les limites sont à fixer au sein de chaque couple, et qu'il ne fait pas penser qu'on est implicitement d'accord. Dans les relations amoureuses il y a beaucoup d'allant de soi (comme la monogamie) qui sont faux, que les relations humaines sont complexes et vivantes et il faudrait les discuter régulièrement.
Sinon moi aussi je me suis dit que vous aviez craqué sur la photo et les extraits choisis (les trucs du genre "je lui ai tué son cul surtout"??????????). Et tous les passages sur la "crazy ex girlfriend" me saoulent aussi, il y a long à dire là dessus (il y a un humoriste qui a dit que les femmes ne parlent jamais de leur "crazy ex boyfriend" parce que c'est probablement un mec qui les battait. Aussi c'est une technique de mec misogyne de faire passer tous ces ex pour des "crazy" au lieu de se remettre en question sur la façon de les traiter et ce qui les a poussé à péter un câble).
Et de la même façon, je pense qu'il y a des choses que j'ai faites que je ne considère pas comme des tromperies (flirt) parce que c'était vraiment juste comme ça, ça ne signifiait rien pour moi mais je n'aimerais pas savoir qu'un mec le fasse parce que j'ai aussi mes insécurités, mais je n'aimerais pas le lui interdire parce que c'est vraiment pas grave.
Et puis il y a des choses que je considère juste comme étant ma vie. Je considère qu'on ne doit pas tout partager avec son partenaire, chacun a aussi son individualité. Je pense que ça peut m'arriver de ne pas lui parler d'un ami pour x raison. Et s'il l'apprenait il pourrait penser que je le trompe parce que je le fais en cachette alors que pas du tout (je suis du genre à beaucoup cloisonner, je fais beaucoup de choses sans le dire à personne, que ce soit passer un permis, m'inscrire à un nouveau sport, etc).
Mais bon je dis ça pour moi, je pense que les limites sont à fixer au sein de chaque couple, et qu'il ne fait pas penser qu'on est implicitement d'accord. Dans les relations amoureuses il y a beaucoup d'allant de soi (comme la monogamie) qui sont faux, que les relations humaines sont complexes et vivantes et il faudrait les discuter régulièrement.
Sinon moi aussi je me suis dit que vous aviez craqué sur la photo et les extraits choisis (les trucs du genre "je lui ai tué son cul surtout"??????????). Et tous les passages sur la "crazy ex girlfriend" me saoulent aussi, il y a long à dire là dessus (il y a un humoriste qui a dit que les femmes ne parlent jamais de leur "crazy ex boyfriend" parce que c'est probablement un mec qui les battait. Aussi c'est une technique de mec misogyne de faire passer tous ces ex pour des "crazy" au lieu de se remettre en question sur la façon de les traiter et ce qui les a poussé à péter un câble).
Dernière édition :
Je trouve pas forcément juste de dire que cacher c'est tromper, je pense que des partenaires peuvent décider de règles où l'un d'eux ne souhaitent pas savoir ce que l'autre fait. Pour moi, tromper, c'est tout simplement rompre les règles mises en place dans une relation, qu'elles soient explicites ou implicites. C'est un contrat dans le fond. Qui peut avoir des termes différents d'une relation à une autre.
@3l5a ,l'un d'eux ou les deux??
Mais sinon,dans ce cas là,cacher n'est pas tromper. Il y a une nuance entre ne rien dire parce qu'on a décidé avec son partenaire que chacun pouvait avoir une vie chacun de son côté et tout faire pour que ça n'arrive pas aux oreilles de l'autre parce que notre comportement ne lui plairait pas,d'autant que bien souvent,ça ne nous plairait pas qu'elleil agisse de cette façon.
Il n'y a pas de définition de la fidélité finalement. Ce n'est pas parce qu'il est admis qu'un couple DOIT être monogame que c'est la seule façon de faire et que les couples doivent s'y conformer.
Mais sinon,dans ce cas là,cacher n'est pas tromper. Il y a une nuance entre ne rien dire parce qu'on a décidé avec son partenaire que chacun pouvait avoir une vie chacun de son côté et tout faire pour que ça n'arrive pas aux oreilles de l'autre parce que notre comportement ne lui plairait pas,d'autant que bien souvent,ça ne nous plairait pas qu'elleil agisse de cette façon.
Il n'y a pas de définition de la fidélité finalement. Ce n'est pas parce qu'il est admis qu'un couple DOIT être monogame que c'est la seule façon de faire et que les couples doivent s'y conformer.
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