Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : La Women's March 2018, entre discours marquants et pancartes qui claquent
La Women's March 2018, entre discours marquants et pancartes qui claquent
- Initiateur de la discussion Louise Pétrouchka
- Date de début
Il y a aussi eu une mobilisation des amérindiennes: https://www.themarysue.com/indigenous-mmiw-womens-march-2018/
Comme pour le Canada, depuis plusieurs années, les femmes amérindiennes sont victimes de disparition non-résolue et de meurtre. Concernant les violence sexuelles dont elles sont victimes, le chiffres est vraiment haut.
Comme pour le Canada, depuis plusieurs années, les femmes amérindiennes sont victimes de disparition non-résolue et de meurtre. Concernant les violence sexuelles dont elles sont victimes, le chiffres est vraiment haut.
Coucou tout le monde :-)
Bon alors déjà merci @Aconitia pour l'explication car j'ai appris des choses et c'est super intéressant (je vais pouvoir aller creuser le sujet ^^).
Par contre, je ne pige pas le rapport entre le fait d'avoir soutenu des agresseurs et le white feminism
... Je vois bien où est l'incohérence, ça pas de soucis. Mais pas où il y a une non prise en compte des minorités ?
Bon ok, je suis perdue dans la sémantique française ! (Et si vous voyez que c'est trop complexe à expliquer sur forum, vous avez le droit de me dire "google est ton ami"
)
On peut faire des discours "universalistes" sans pour autant "pousser les autres sous le bus" ?
(Je suis désolée je sens que c'est confus pour moi et que du coup je m'exprime très mal
... Donc j'espère ne pas trop provoquer ça chez vous : 
)
Bon alors déjà merci @Aconitia pour l'explication car j'ai appris des choses et c'est super intéressant (je vais pouvoir aller creuser le sujet ^^).
Par contre, je ne pige pas le rapport entre le fait d'avoir soutenu des agresseurs et le white feminism
... Je vois bien où est l'incohérence, ça pas de soucis. Mais pas où il y a une non prise en compte des minorités ?Mais ça du coup c'est pas juste du racisme et des arguments du FN ?
Bon ok, je suis perdue dans la sémantique française ! (Et si vous voyez que c'est trop complexe à expliquer sur forum, vous avez le droit de me dire "google est ton ami"
)Mais du coup on ne risque pas de se retrouver dans des situations ou des femmes n'oseraient pas s'exprimer sur le sujet parce qu’elles sont dans une majorité (blanches ou riches ou autre...), et qu'elles ne se sentent pas assez légitime car pour les autres c'est pire ?
On peut faire des discours "universalistes" sans pour autant "pousser les autres sous le bus" ?
(Je suis désolée je sens que c'est confus pour moi et que du coup je m'exprime très mal
... Donc j'espère ne pas trop provoquer ça chez vous : )
@AFRO INSOLENTE , je suis toujours aussi perdue que dans mon post précédent... Je vois bien l'enjeu de se rapprocher des + puissants et de profiter de ce combat pour se faire bien voir etc...
Mais la couleur de peau dans tout ça...
Tu penses que si l'agresseur avait été d'une autre couleur que blanc elles ne l'auraient pas soutenu (tout en étant toujours un scénariste célèbre et influent) ? Et qu'inversement si l'une avait été autre que blanche, elle n'aurait pas soutenu l'un d'eux ?
Après, tout comme je suis obligée d'expliquer des choses qui me paraissent évidente à mon copain car il ne se rend pas compte de l'ampleur du "sexisme ordinaire" je pense que je ne me rends pas compte de l'ampleur du racisme et de ses conséquences... Désolée !
Et pour l'exemple de Rose McGowan c'est pas "juste" de l'opportunisme ? Elle aurait récupéré le truc peu importe qui avait initié le mouvement non ? (Même remarque qu'au dessus, je manque peut-être simplement de culture !)
Mais la couleur de peau dans tout ça...
Tu penses que si l'agresseur avait été d'une autre couleur que blanc elles ne l'auraient pas soutenu (tout en étant toujours un scénariste célèbre et influent) ? Et qu'inversement si l'une avait été autre que blanche, elle n'aurait pas soutenu l'un d'eux ?
Après, tout comme je suis obligée d'expliquer des choses qui me paraissent évidente à mon copain car il ne se rend pas compte de l'ampleur du "sexisme ordinaire" je pense que je ne me rends pas compte de l'ampleur du racisme et de ses conséquences... Désolée !
Et pour l'exemple de Rose McGowan c'est pas "juste" de l'opportunisme ? Elle aurait récupéré le truc peu importe qui avait initié le mouvement non ? (Même remarque qu'au dessus, je manque peut-être simplement de culture !)
@Adhell
En France, je pense que le "white feminism" correspond au courant auquel appartient Catherine Deneuve (si tu veux une illustration concrète) qui est considérée comme féministe par la presse. Il me semble que Peggy Sastre aussi se considère comme féministe.
Mais rien qu'en regardant la tribune qu'elles ont signé (sur le droit "d'importuner"), on remarque que la majorité des signataires viennent d'un milieu bourgeois et souvent blanc (dans la majorité des cas). Certaines personnes parlent aussi de "féminisme bourgeois". Ces femmes défendent des hommes de leur milieux mais pointent du droit le comportement sexiste des étrangers, par exemple il me semble que Peggy Sastre a fait quelques articles notamment et parle d'un "problème masculin généré par la crise des réfugiés".
Concernant Oprah Winfrey, Natalie Portman et les autres actrices, je suis plus indulgente car c'est assez incroyable ce qui se passe dans le milieu d'Hollywood, par exemple Weinstein faisait appel aux services d'une société de sécurité pour faire taire les victimes, et lorsque Courtney Love a essayé de prévenir des jeunes actrices et par la suite elle a été exclue de la CAA (Creative Artists Agency – une des plus grandes agences pour acteurs à Hollywood) Il suffit de voir son abominable comportement avec Salma Hayek qu'il a carrément menacé de mort, et de la part d'un homme avec autant de pouvoir, ce n'est pas à prendre à la légère.
Dylan Farrow a aussi expliqué qu'elle subissait la pression de cabinets d'avocats très influents (payé par Woody Allen) et sans soutiens c'était très dur de parler. C'est un peu le problème à Hollywood, les actrices arrivent, elles sont complètement seules sans recours et intériorisent beaucoup de comportements anormaux.
Pour Natalie Portman, je pense qu'elle a aussi essayé de s'adapter, j'espère qu'elle évoquera un jour à nouveau le sujet Polanski, je suis curieuse de voir si elle a évolué.
En revanche, je suis beaucoup plus en colère face à JK Rowling qui elle a largement l'influence de refuser à Johnny Depp le rôle de Grindelwald, ce qu'elle n'a pas fait et ses explications volent très bas. Je l'associe beaucoup plus au "white feminism" que les actrices d'Hollywood.
En France, je pense que le "white feminism" correspond au courant auquel appartient Catherine Deneuve (si tu veux une illustration concrète) qui est considérée comme féministe par la presse. Il me semble que Peggy Sastre aussi se considère comme féministe.
Mais rien qu'en regardant la tribune qu'elles ont signé (sur le droit "d'importuner"), on remarque que la majorité des signataires viennent d'un milieu bourgeois et souvent blanc (dans la majorité des cas). Certaines personnes parlent aussi de "féminisme bourgeois". Ces femmes défendent des hommes de leur milieux mais pointent du droit le comportement sexiste des étrangers, par exemple il me semble que Peggy Sastre a fait quelques articles notamment et parle d'un "problème masculin généré par la crise des réfugiés".
Concernant Oprah Winfrey, Natalie Portman et les autres actrices, je suis plus indulgente car c'est assez incroyable ce qui se passe dans le milieu d'Hollywood, par exemple Weinstein faisait appel aux services d'une société de sécurité pour faire taire les victimes, et lorsque Courtney Love a essayé de prévenir des jeunes actrices et par la suite elle a été exclue de la CAA (Creative Artists Agency – une des plus grandes agences pour acteurs à Hollywood) Il suffit de voir son abominable comportement avec Salma Hayek qu'il a carrément menacé de mort, et de la part d'un homme avec autant de pouvoir, ce n'est pas à prendre à la légère.
Dylan Farrow a aussi expliqué qu'elle subissait la pression de cabinets d'avocats très influents (payé par Woody Allen) et sans soutiens c'était très dur de parler. C'est un peu le problème à Hollywood, les actrices arrivent, elles sont complètement seules sans recours et intériorisent beaucoup de comportements anormaux.
Pour Natalie Portman, je pense qu'elle a aussi essayé de s'adapter, j'espère qu'elle évoquera un jour à nouveau le sujet Polanski, je suis curieuse de voir si elle a évolué.
En revanche, je suis beaucoup plus en colère face à JK Rowling qui elle a largement l'influence de refuser à Johnny Depp le rôle de Grindelwald, ce qu'elle n'a pas fait et ses explications volent très bas. Je l'associe beaucoup plus au "white feminism" que les actrices d'Hollywood.
Dernière édition :
@AFRO INSOLENTE et @Aconitia et @Neverland90 merci infiniment pour vos explications ! 
Et pour finir, @Neverland90 j'espère aussi que certaines ont réfléchis et amélioré leur comportement ^^
En tout cas, merci à toutes pour vos explications, je vais aller lire des trucs sur ces sujets (et me cultiver un peu !)
(et regarder des vidéos de chatons et de hérissons mignons pour me redonner foi en l'humanité !
)
et
Nan mais mine de rien c'est pas faux ! J'ai l'impression de me retrouver à l'adolescence quand je me rendais compte que "non, le problème du féminisme n'est pas du tout résolu" (oui au début du lycée j'en était persuadée)... Là du coup je ne pensais pas que le problème du racisme était résolu (loin de là)... Mais je ne le voyais pas à ce point, même dans des actes "inconscients" (j'espère VRAIMENT qu'elles n'ont pas défendu l'un plus que l'autre PARCE-QUE l'un est blanc et pas l'autre, même si le faire inconsciemment est déjà horrible...). Enfin bref, il y a du chemin à parcourir, heureusement qu'il y a des gens biens quand même !"Si l'agresseur avait été d'une autre couleur" ... bah j'ai lu nul part qu'elles ont défendu Bill Cosby en tout cas
Je crois que je ne suis pas assez tout ce qui se passe dans le monde... Je n'avais jamais entendu parler de cette histoire (ni de beaucoup qui sont citées en exemple dans les commentaires..). Je peux vous dire que j'ai fait chauffer google et wikipedia !).
J'avais jamais vu ça comme ça... Ça me fout une claque ! (En même temps je ne connaissais pas la genèse du truc, j'ai surtout suivi les # de témoignages de gens lambdas sur twitter et pas ce que disais les gens "connus"... Mais je comprends que de ce point de vue là ce soit rageant !
Et pour finir, @Neverland90 j'espère aussi que certaines ont réfléchis et amélioré leur comportement ^^
En tout cas, merci à toutes pour vos explications, je vais aller lire des trucs sur ces sujets (et me cultiver un peu !)
(et regarder des vidéos de chatons et de hérissons mignons pour me redonner foi en l'humanité !
)
@AFRO INSOLENTE
Moi j'ai souvent vu que Catherine Deneuve était assimilée au féminisme pour avoir signé le manifeste des 343 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Manifeste_des_343) du coup, même si elle ne se considère pas comme féministe, elle a quand même cette étiquette.
Moi j'ai souvent vu que Catherine Deneuve était assimilée au féminisme pour avoir signé le manifeste des 343 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Manifeste_des_343) du coup, même si elle ne se considère pas comme féministe, elle a quand même cette étiquette.
@Aconitia , encore une fois merci !!!
Et
En tout cas, merci encore !
Et
C'est bien pour ça que j'avais dit dans mon 1er post qu'on avait le droit de me dire "google est ton ami" ^^
En tout cas, merci encore !
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