Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : Le deuxième bulletin, une solution pour pouvoir « voter Macron, mais.. » ?
Le deuxième bulletin, une solution pour pouvoir « voter Macron, mais.. » ?
- Initiateur de la discussion Esther
- Date de début
Une pétition intéressante sur change.org : "nous voulons voter pour choisir le processus constituant de notre pays".
https://www.change.org/p/nous-voulons-voter-pour-choisir-le-processus-constituant-de-notre-pays
Pas de véritable démocratie sans citoyen(ne)s constituant(e)s !
https://www.change.org/p/nous-voulons-voter-pour-choisir-le-processus-constituant-de-notre-pays
Pas de véritable démocratie sans citoyen(ne)s constituant(e)s !
Hum,je dis peut-être n'importe quoi mais un deuxième bulletin entrainerait forcément la nullité du vote,non?
J'aimerais penser que Macron est "assez intelligent" pour entendre nos revendications mais les manifestations Anti loi travail me prouvent le contraire. Les électeurs ont préféré voter pour lui, même si son programme proposait des ordonnances et l'utilisation du 49.3 pour faire passer des lois libérales. Ceux qui ont voté Macron au premier tour dans l'idée déjà de faire barrage se sont tromper. Ils auraient voter pour Hamon ou Melenchon, on n'en serait peut-être pas là. Arrêtons de dire aux abstentionnistes ou aux personnes qui iront voter blanc qu'elles font le jeu du FN.
Il est expliqué dans l'article que le deuxième bulletin parvient à l'équipe de campagne d'Emmanuel Macron par mail.
En tout cas, je trouve que c'est une très bonne idée. C'est sans hésitation que je mettrais mon bulletin dans l'urne dimanche mais n'étant moi-même pas une grande fan de ce candidat, j'aime savoir que j'ai cette option pour faire entendre mon désaccord avec plusieurs points de son programme.
Un dernier point: souvenons-nous que les législatives arrivent et que ce sera le moment d'essayer de rattraper les pots cassés!
Initiative utopique.
Souvenir de 2002 et macron a été assez clair sur les électeurs votant pour lui.
Je voterai blanc et je ne suis pas pour autant une facho ou une macroniste (suivant les personnes avec qui je parle) je suis ni ni !!!
M abstenir je ne peux pas.
Bref, si cela peut rassurer les gens cette initiative, ok pourquoi pas.
Et surtout à quand la reconnaissance au suffrage pour le vote blanc (puisqu'il est compté dans les bureaux de vote maintenant donc c'est vraiment un vote d adhésion même si au niveau national non exprimé par les médias, il n a juste pas encore de pouvoir...)
Souvenir de 2002 et macron a été assez clair sur les électeurs votant pour lui.
Je voterai blanc et je ne suis pas pour autant une facho ou une macroniste (suivant les personnes avec qui je parle) je suis ni ni !!!
M abstenir je ne peux pas.
Bref, si cela peut rassurer les gens cette initiative, ok pourquoi pas.
Et surtout à quand la reconnaissance au suffrage pour le vote blanc (puisqu'il est compté dans les bureaux de vote maintenant donc c'est vraiment un vote d adhésion même si au niveau national non exprimé par les médias, il n a juste pas encore de pouvoir...)
Si les abstentionnistes (ou les "voteurs blancs") ne veulent pas entendre que leur action participe au score du FN, libre à eux de se voiler la face. Moi, je ne porterai pas la responsabilité d'avoir contribué à mettre l'extrême-droite à la tête de l'Etat.
Je veux bien admettre que c'est facile pour moi, ayant fait un vote d'adhésion pour Macron dès le 1er tour.
Malgré tout, j'aimerais bien que ceux qui votent blanc, s'abstiennent ou envoient ce fameux "2nd bulletin" aient au moins la décence de lire son programme. Ça leur donnerait une meilleure excuse, et ça leur permettrait d'avoir de vrais arguments.
En bref ça éviterait les inepties, pour ne citer que l'en-tête de cet article sur l'égalité, le social et l'écologie...
Je rappelle qu'il veut ouvrir le chômage à tous (y compris les démissionnaires, y compris les artisans et les indépendants), donner le même régime de retraite à tous...
Je rappelle qu'il veut réintégrer les cités en favorisant leur insertion, qu'il est le seul à avoir appelé les femmes à s'investir, qu'il a rappelé à tout à chacun qu'au lieu de critiquer à tout va, on a tous les moyens de s'inscrire aux législatives pour faire une différence...
Je rappelle que l'écologie est un des piliers principaux de son programme, et qu'il souhaite porter la France en leader mondial de la transition écologique.
Alors oui, c'est un politique. Y a probablement de la démagogie, et on se pose tous la question de savoir comment il compte financer et mettre en oeuvre tout ça.
En tout cas, c'est pas en lui faisant barrage aux législatives qu'on va permettre de faire avancer les choses.
On peut continuer à avoir des oeillères ou d'être utopistes en rêvant d'un monde qui ne serait pas financier, capitaliste, et mondialisé... Ou bien on peut décider de faire face à la réalité et d'en tirer le meilleur parti.
Je veux bien admettre que c'est facile pour moi, ayant fait un vote d'adhésion pour Macron dès le 1er tour.
Malgré tout, j'aimerais bien que ceux qui votent blanc, s'abstiennent ou envoient ce fameux "2nd bulletin" aient au moins la décence de lire son programme. Ça leur donnerait une meilleure excuse, et ça leur permettrait d'avoir de vrais arguments.
En bref ça éviterait les inepties, pour ne citer que l'en-tête de cet article sur l'égalité, le social et l'écologie...
Je rappelle qu'il veut ouvrir le chômage à tous (y compris les démissionnaires, y compris les artisans et les indépendants), donner le même régime de retraite à tous...
Je rappelle qu'il veut réintégrer les cités en favorisant leur insertion, qu'il est le seul à avoir appelé les femmes à s'investir, qu'il a rappelé à tout à chacun qu'au lieu de critiquer à tout va, on a tous les moyens de s'inscrire aux législatives pour faire une différence...
Je rappelle que l'écologie est un des piliers principaux de son programme, et qu'il souhaite porter la France en leader mondial de la transition écologique.
Alors oui, c'est un politique. Y a probablement de la démagogie, et on se pose tous la question de savoir comment il compte financer et mettre en oeuvre tout ça.
En tout cas, c'est pas en lui faisant barrage aux législatives qu'on va permettre de faire avancer les choses.
On peut continuer à avoir des oeillères ou d'être utopistes en rêvant d'un monde qui ne serait pas financier, capitaliste, et mondialisé... Ou bien on peut décider de faire face à la réalité et d'en tirer le meilleur parti.
@Sharu alors ton message condescendant très peu pour moi. J'ai lu le programme de macron, j'ai regardé qq meeting, des débats et interview et je connais en ayant bien lu son programme (le programme des 11)
Justement je n'ai pas d œillères!
Augmentation de la csg, fin de l encadrement des loyers, alourdissement de la loi travail.
Fin de l isf, sauf pour les personnes ayant un patrimoine immobilier (dont les personnes l ayant reçu en héritage, même si ces personnes n ont pas d argent), 80% des personnes exonéré de la taxe d habitation (donc gros manque pour les villes qui financent entre autre l entretien de la ville sur plusieurs plans)
Et cela n'est qu'une infime partie de ce qu'il prépare...sans parler des choses très flous (un fait exprès...)
Il va commencer son mandat (car je pense qu'il sera élu) avec un paquet d ordonnances (et si ça ne fonctionne pas?ben 49-3)
Je pourrais me regarder dans une glace en votant blanc qui est un vote réfléchi et d adhésion!!! Je milite auprès du parti du vote blanc! Je sais pourquoi je vais voter blanc et je pourrais marcher la tête haute!
Franchement votre commentaire est insultant. Beaucoup ne font pas comme vous donc nous sommes juste des imbeciles, ignares ne sachant pas lire...c'est super respectueux... et ce genre de message est surtout contre productif et donnerons l idée de mettre un bulletin "lepen" plutôt que blanc/nul...
Tant de mépris ne donnera pas envie aux indécis de voter macron en lisant votre commentaire...
Justement je n'ai pas d œillères!
Augmentation de la csg, fin de l encadrement des loyers, alourdissement de la loi travail.
Fin de l isf, sauf pour les personnes ayant un patrimoine immobilier (dont les personnes l ayant reçu en héritage, même si ces personnes n ont pas d argent), 80% des personnes exonéré de la taxe d habitation (donc gros manque pour les villes qui financent entre autre l entretien de la ville sur plusieurs plans)
Et cela n'est qu'une infime partie de ce qu'il prépare...sans parler des choses très flous (un fait exprès...)
Il va commencer son mandat (car je pense qu'il sera élu) avec un paquet d ordonnances (et si ça ne fonctionne pas?ben 49-3)
Je pourrais me regarder dans une glace en votant blanc qui est un vote réfléchi et d adhésion!!! Je milite auprès du parti du vote blanc! Je sais pourquoi je vais voter blanc et je pourrais marcher la tête haute!
Franchement votre commentaire est insultant. Beaucoup ne font pas comme vous donc nous sommes juste des imbeciles, ignares ne sachant pas lire...c'est super respectueux... et ce genre de message est surtout contre productif et donnerons l idée de mettre un bulletin "lepen" plutôt que blanc/nul...
Tant de mépris ne donnera pas envie aux indécis de voter macron en lisant votre commentaire...
Mais parce que vous pensez sérieusement qu'un type qui veut gouverner par 49.3 en a quelque chose à faire du deuxième bulletin ? 
Souvenez-vous que vous aller voter pour le fichage des militants et la répression policière. Bon courage pour vivre avec ça.
Souvenez-vous que vous aller voter pour le fichage des militants et la répression policière. Bon courage pour vivre avec ça.
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Pour revenir à l'article, comme je le disais ailleurs les politiciens se fichent bien que ce soit des votes d'adhésion ou pas. Ils sont pas cons et savent très bien quel pourcentage de vote par barrage ou par dépit il y a dans le lot. Mais ils ne le diront jamais car ce serait un aveux de faiblesse devant leurs adversaires/électeurs
@Sharu Mais en fait, en quoi l'abstention ou le vote blanc participe au score du FN ? Il me semble que ce sont les votants FN qui participent au score du FN, non ? Donc à moins de considérer que tous les votes blancs/les abstentions sont des votes dus et volés à Macron ? Et pourquoi est-ce que ce ne serait pas des votes dus à Marine Lepen ? Pourquoi est-ce qu'on ne ferait pas plutôt le " jeu de Macron " en s'abstenant de voter ?
Après, partir du principe que ceux qui critiquent Macron n'ont pas lu son programme, c'est juste condescendant. C'est ça en fait, tous ceux n'ayant pas voté Macron sont des idiots qui ne savent pas lire et n'ont pas de conscience politique et heureusement qu'il y a les électeurs Macron, dotés de la conscience du bien commun, pour faire un vote qui va sauver tous les stupides que nous sommes. Il y a eu des débats de plusieurs dizaines de pages sur les topics portant sur les élections donc se voiler la face en disant qu'il n'y a pas d'arguments pour ne pas voter Macron, c'est tout juste de mauvaise foi.
Et taper directement sur les budgets alloués aux circonscriptions locales.
Et il propose de supprimer des impôts et charges sans expliquer comment il compte pallier au manque à gagner pour le budget de l'Etat donc l'alimentation directe des services publics.
Et renforcer la loi travail.
Et ne se prononce pas sur la légalisation du cannabis ou encore l'euthanasie.
Ouais, super, ce sont des mots.
Moi j'avoue que j'aime bien qu'on me propose des mesures concrètes. Si je veux des belles paroles, je lis un livre.
Je ne dirais pas que l'écologie est un des piliers principaux de son programme non. Ou alors il en a très peu fait la campagne, et son pilier est très fragile.
Ok, aucun nouveau permis, très bien. Quid des permis qui existent déjà donc des exploitations qui se font déjà ? On les laisse continuer leur vie ?
Il est en faveur de la construction de l'aéroport de Notre-Dame-Des-Landes
WAHOU, c'est révolutionnaire.
Donc on continue à utiliser et répandre des trucs qui détraquent l'environnement et la santé à moins que l'on ne trouve une alternative un peu moins pire, au quel cas on tentera l'interdiction de ces produits ? C'est vraiment subversif comme proposition.
Finalement, pour être honnête, même si je ne porte pas Macron dans mon cœur, je ne pense pas que toutes ses idées en faveur de l'écologie soient à jeter, le souci étant qu'il reste trèèès vague sur la façon dont il compte mettre tout ça en place. Déjà que quand on a les mesures ( pour parler de Fesseinheim ) on n'aboutit pas, alors quand on a juste un projet et pas de moyens, ça se passe comment ?
Si on voulait quelqu'un de tout puissant au pouvoir, on aurait tout aussi bien pu en rester à l'époque des rois hein
. Sérieusement, c'est quel genre d'argument ça ? " Votez pour un candidat que vous ne soutenez pas, et faites pareil pour toutes les élections, s'agirait pas de le bloquer ! ". Et puis, il y a plein de gens qui ne considèrent pas que Macron va faire " avancer les choses ", en fait. Ou pas dans la bonne direction. Et qui s'en foutent, qu'il ne puisse pas " marcher ".
On peut continuer à avoir des oeillères ou d'être utopistes en rêvant d'un monde où les pauvres accepteront d'être pauvres sans que cela suscite de violence, où le mécontentement grandissant ne pousserait pas les gens dans les bras de l'extrême droite, un monde où détruire consciencieusement la planète qui nous fait vivre n'aurait pas de conséquences désastreuses sur notre avenir.. Ou bien on peut décider de faire face à la réalité et d'en tirer le meilleur parti.
C'est drôle comme on en fait ce qu'on veut, de ce genre de vérités toutes faites
( au passage, tirer le meilleur parti du capitalisme, c'est quoi ? Devenir riche à son tour et se gaver comme une oie en attendant que ceux qui crèvent de faim se remettent d'eux-mêmes et acceptent la " réalité " ?
)
Après, partir du principe que ceux qui critiquent Macron n'ont pas lu son programme, c'est juste condescendant. C'est ça en fait, tous ceux n'ayant pas voté Macron sont des idiots qui ne savent pas lire et n'ont pas de conscience politique et heureusement qu'il y a les électeurs Macron, dotés de la conscience du bien commun, pour faire un vote qui va sauver tous les stupides que nous sommes
. Il y a eu des débats de plusieurs dizaines de pages sur les topics portant sur les élections donc se voiler la face en disant qu'il n'y a pas d'arguments pour ne pas voter Macron, c'est tout juste de mauvaise foi.Et taper directement sur les budgets alloués aux circonscriptions locales.
Et il propose de supprimer des impôts et charges sans expliquer comment il compte pallier au manque à gagner pour le budget de l'Etat donc l'alimentation directe des services publics.
Et renforcer la loi travail.
Et ne se prononce pas sur la légalisation du cannabis ou encore l'euthanasie.
Ouais, super, ce sont des mots.
Moi j'avoue que j'aime bien qu'on me propose des mesures concrètes. Si je veux des belles paroles, je lis un livre.
Je ne dirais pas que l'écologie est un des piliers principaux de son programme non. Ou alors il en a très peu fait la campagne, et son pilier est très fragile.
En Marche a dit :
Ok, aucun nouveau permis, très bien. Quid des permis qui existent déjà donc des exploitations qui se font déjà ? On les laisse continuer leur vie ?
Il est en faveur de la construction de l'aéroport de Notre-Dame-Des-Landes
En Marche a dit :
WAHOU, c'est révolutionnaire.
Donc on continue à utiliser et répandre des trucs qui détraquent l'environnement et la santé à moins que l'on ne trouve une alternative un peu moins pire, au quel cas on tentera l'interdiction de ces produits ? C'est vraiment subversif comme proposition.
Finalement, pour être honnête, même si je ne porte pas Macron dans mon cœur, je ne pense pas que toutes ses idées en faveur de l'écologie soient à jeter, le souci étant qu'il reste trèèès vague sur la façon dont il compte mettre tout ça en place. Déjà que quand on a les mesures ( pour parler de Fesseinheim ) on n'aboutit pas, alors quand on a juste un projet et pas de moyens, ça se passe comment ?
Si on voulait quelqu'un de tout puissant au pouvoir, on aurait tout aussi bien pu en rester à l'époque des rois hein
. Sérieusement, c'est quel genre d'argument ça ? " Votez pour un candidat que vous ne soutenez pas, et faites pareil pour toutes les élections, s'agirait pas de le bloquer ! ". Et puis, il y a plein de gens qui ne considèrent pas que Macron va faire " avancer les choses ", en fait. Ou pas dans la bonne direction. Et qui s'en foutent, qu'il ne puisse pas " marcher ".On peut continuer à avoir des oeillères ou d'être utopistes en rêvant d'un monde où les pauvres accepteront d'être pauvres sans que cela suscite de violence, où le mécontentement grandissant ne pousserait pas les gens dans les bras de l'extrême droite, un monde où détruire consciencieusement la planète qui nous fait vivre n'aurait pas de conséquences désastreuses sur notre avenir.. Ou bien on peut décider de faire face à la réalité et d'en tirer le meilleur parti.
C'est drôle comme on en fait ce qu'on veut, de ce genre de vérités toutes faites
( au passage, tirer le meilleur parti du capitalisme, c'est quoi ? Devenir riche à son tour et se gaver comme une oie en attendant que ceux qui crèvent de faim se remettent d'eux-mêmes et acceptent la " réalité " ?
)@Madame Ball Z je pense que macron passera, de peu. Après je ne suis pas voyante non plus et je peux me tromper...
L utopie de la révolution si lepen passe je l'ai eu mais je n y crois plus...
Quoiqu'il en soit de toute façon, dimanche, cela sera soit macron, soit lepen... Chaque électeur votera (ou ne votera pas) avec leurs réflexions propre (pour beaucoup) et il n'y a plus qu'à attendre (bien que marine en ayant plagié un discours de Fillon s est discréditée par rapport à des électeurs LR réfléchissant à voter pour elle mais trop de "clin d oeil"... Elle est insupportable aussi en interview mais faut voir le grand débat de demain (je suis deg de travailler le mercredi soir, j aurai bien voulu le voir, s il avait eu lieu jeudi ça aurait été la même je travaille le soir
) qui peut encore faire pencher la balance et peut être même mon avis sur le vainqueur...
Pour la manif de lundi, je ne sais pas le nombre de manifestants, comment la manif s est déroulée, j'ai juste entendu parler des crs brûlés.
Puis il n'y a pas eu qu'à paris des manifs, des gens ont peur maintenant d aller dans la rue...(peur sous le gouvernement hollande, alors sous macron ou lepen, ça donnera rien de bon :/)
Bref, hâte et pas hâte d être dimanche où je sais que je vais pleurer (comme le 23 et lors d interview de certains candidats dont nos finalistes) et heureusement que le lendemain est férié, j'ai déjà une bouteille d alcool de prête... ^^'
L utopie de la révolution si lepen passe je l'ai eu mais je n y crois plus...
Quoiqu'il en soit de toute façon, dimanche, cela sera soit macron, soit lepen... Chaque électeur votera (ou ne votera pas) avec leurs réflexions propre (pour beaucoup) et il n'y a plus qu'à attendre (bien que marine en ayant plagié un discours de Fillon s est discréditée par rapport à des électeurs LR réfléchissant à voter pour elle mais trop de "clin d oeil"... Elle est insupportable aussi en interview mais faut voir le grand débat de demain (je suis deg de travailler le mercredi soir, j aurai bien voulu le voir, s il avait eu lieu jeudi ça aurait été la même je travaille le soir
) qui peut encore faire pencher la balance et peut être même mon avis sur le vainqueur...Pour la manif de lundi, je ne sais pas le nombre de manifestants, comment la manif s est déroulée, j'ai juste entendu parler des crs brûlés.
Puis il n'y a pas eu qu'à paris des manifs, des gens ont peur maintenant d aller dans la rue...(peur sous le gouvernement hollande, alors sous macron ou lepen, ça donnera rien de bon :/)
Bref, hâte et pas hâte d être dimanche où je sais que je vais pleurer (comme le 23 et lors d interview de certains candidats dont nos finalistes) et heureusement que le lendemain est férié, j'ai déjà une bouteille d alcool de prête... ^^'
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