Le harcèlement de rue, cette épuisante banalité

[slippin]

Je me demandais si le harcelement de rue était aussi courant aux USA qu'en France ?
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai du mal à le voir en Amérique du Nord, en Australie ou en Angleterre, donc si vous avez des témoignage je serais heureuse de les lire.

 

[clairedavy]

Parce que c'est quand même le fond du problème : pourquoi ? Comment c'est arrivé ? Dafuq, en gros.)

C'est exactement ça, à chaque fois j'ai une réaction en mode "WTF il croit vraiment que ça va marcher" et après j'ai envie de jouer la meuf qui en peut plus "mon dieu quel charmeur je me sens succomber prends moi toute, là maintenant tout de suite" mais bon, je suis pas assez courageuse pour ça, et j'ai pas confiance dans le second degré de ces types.

 

[Caperucita]

Je veux pas me faire l'avocat du diable ou quoi que ce soit, mais je trouve ça un peu abusé quand même de dire que les "compliments" (gros guillemets pour la lourdeur, la nazitude ou autre), du type "mademoiselle vous êtes charmante" et associés, sont du même acabit qu'une agression verbale, ou insulte (à la sauce "eh salope tu suces"), ou qu'une approche physique.
Je pense que j'ai globalement eu de la chance (surtout en vivant à Paris) de pas tomber sur trop de gros cons, et j'imagine qu'à la longue, même les pseudo-compliments doivent saouler, mais je sais pas, c'est quand même pas comparable. C'est une tentative maladroite de drague, et ça reste un compliment. Alors oui, c'est sur le physique et blablabla (une madz a dit qu'en gros c'était pas sur ça qu'on aimait être jugée ou un truc du genre), mais moi j'imagine mal un mec arriver et me dire "eh, t'as l'air brillante, viens on va commenter le dernier article de La Recherche sur la physique quantique"...(Ils devraient peut-être tenter le coup, ce serait original au moins).
Après je comprends qu'on puisse voir ces "compliments" comme le prémisse du futur "vas-y salope tu pourrais répondre", mais bon, je trouve ça quand même triste qu'on en soit rendue à hurler et à monter aux créneaux parce qu'un mec ose dire qu'on est jolie aussi.
Voilà, je dis pas ça du tout pour minimiser l'impact du harcèlement quotidien, mais pour moi c'est quand même deux choses vraiment différentes, d'autant plus que le "compliment", en général, un "merci" et un sourire, et voilà, aucune merde ne fut donnée, si on peut dire. Alors que l'insulte, ou le contact physique, c'est vraiment rabaissant, humiliant, et comme beaucoup de madz l'ont souligné, ça provoque une forme de culpabilisation (mais pour ma part c'est pour ne pas avoir su réagir, -enfin bon, que faire, on va pas aller leur foutre des tatannes et leur broyer les noisettes...quoique, c'est pas l'envie qui manque non plus-)
Après bien sur, j'ai que mon vécu pour juger et c'est forcément un peu léger.

Ce n'est pas parce que c'est positif, que c'est considéré comme un compliment que c'est bien. Ce qui est genant c'est l'intrusion dans la vie de quelqu'un qu'on ne connait pas et c'est aussi une façon de valider la présence des filles, leur physique. Pour moi, ça équivaut à me dire : tu es jolie, je valide ton corps, je valide ta présence dans la rue par mon regard. Ca reste une forme de domination. Les seuls compliments que je peux accepter sont ceux qui viennent avec de la politesse, avec un bonjour, excusez moi de vous déranger et blah blah blah.

Par exemple, si je suis perdue et que je demande mon chemin, si je demande l'heure, une cigarette, du feu à quelqu'un que je connais pas dans la rue je vais pas juste dire : "hey t'as pas du feu?, hey quelle heure il est?..." mais j'y mets les formes parce que c'est une intrusion dans l'espace d'une personne. Pour moi, c'est la même chose avec des compliments, il faut y mettre les formes.

Bon et je cite Dies Irae parce qu'elle explique vraiment bien les choses.

Ce qui me paraît le plus difficile, c'est de faire admettre que même si ce ne sont pas des insultes, même si ce sont des mots à connotation positive, c'est quand même inacceptable.
Même les "bonsoir princesse", "vous êtes charmante", "jolie !" doivent être éradiqués parce que ce n'est pas NORMAL.
Nombreux sont les gens qui admettent que se faire traiter de salope est tout à fait scandaleux et doit être puni, mais je suis pas certaine que ces gens soient aussi conscients du fait que des qualificatifs positifs soient aussi pénibles, désagréables et preuve de la terrible misogynie qui règne dans la rue.

 

[Dies Irae]

@Caperucita : ah ben non mais là tu les expliques très très bien aussi !

 

[clairedavy]

Il m'est arrivé de me faire draguer dans la rue de manière plaisante. Ce qui fait la différence avec le harcèlement ? Le fait qu'il me me considérait comme une personne, tout simplement. Le simple fait qu'il me dise "bonjour, je me permets de vous accoster" ça change juste... tout, en fait. Il me place dans la communication comme un interlocuteur, pas comme un réceptacle à compliments qu'on est obligée d'accepter, et surtout il ne me faisait pas sentir que je devais être flattée d'entendre ce compliment.

Moi aussi ! Big up à ce mec qui m'a vouvoyée, demandé mon prénom avant de me donner le sien et a pris le temps de discuter AVANT de me balancer qu'il aimerait bien mon numéro

 

[Myschka]

Je veux pas me faire l'avocat du diable ou quoi que ce soit, mais je trouve ça un peu abusé quand même de dire que les "compliments" (gros guillemets pour la lourdeur, la nazitude ou autre), du type "mademoiselle vous êtes charmante" et associés, sont du même acabit qu'une agression verbale, ou insulte (à la sauce "eh salope tu suces"), ou qu'une approche physique.
Je pense que j'ai globalement eu de la chance (surtout en vivant à Paris) de pas tomber sur trop de gros cons, et j'imagine qu'à la longue, même les pseudo-compliments doivent saouler, mais je sais pas, c'est quand même pas comparable. C'est une tentative maladroite de drague, et ça reste un compliment. Alors oui, c'est sur le physique et blablabla (une madz a dit qu'en gros c'était pas sur ça qu'on aimait être jugée ou un truc du genre), mais moi j'imagine mal un mec arriver et me dire "eh, t'as l'air brillante, viens on va commenter le dernier article de La Recherche sur la physique quantique"...(Ils devraient peut-être tenter le coup, ce serait original au moins).
Après je comprends qu'on puisse voir ces "compliments" comme le prémisse du futur "vas-y salope tu pourrais répondre", mais bon, je trouve ça quand même triste qu'on en soit rendue à hurler et à monter aux créneaux parce qu'un mec ose dire qu'on est jolie aussi.
Voilà, je dis pas ça du tout pour minimiser l'impact du harcèlement quotidien, mais pour moi c'est quand même deux choses vraiment différentes, d'autant plus que le "compliment", en général, un "merci" et un sourire, et voilà, aucune merde ne fut donnée, si on peut dire. Alors que l'insulte, ou le contact physique, c'est vraiment rabaissant, humiliant, et comme beaucoup de madz l'ont souligné, ça provoque une forme de culpabilisation (mais pour ma part c'est pour ne pas avoir su réagir, -enfin bon, que faire, on va pas aller leur foutre des tatannes et leur broyer les noisettes...quoique, c'est pas l'envie qui manque non plus-)
Après bien sur, j'ai que mon vécu pour juger et c'est forcément un peu léger.

Oui enfin le souci c'est que même quand t'es polie et gentille des fois ça marche pas.

Exemple : hier, en sortant du taf je file une clope à un type plutôt poli (bonjour, s'il te plait, merci) qui finit par me dire qu'il me trouve mignonne et que ce serait sympa qu'on reste en contact. Je lui dis non merci c'est gentil mais je ne suis pas intéressée (avec un sourire parce que je vis dans le monde des bisounours), il me demande si j'ai un copain, je réponds oui, il insiste et finalement quand je pense avoir réussi à m'en débarrasser sans drame ni insulte, il se permet de me choper pour un freehug et tente de me rouler une pelle (alors que j'avais remis mes écouteurs et que je m'étais remise à bouquiner !). Le tout devant 10 personnes qui attendaient le bus avec nous, et qui n'ont pas bougé. Et qui ont poussé le WTF à me regarder d'un air torve quand je l'ai repoussé un peu violemment.

J'ai juste envie de dire : qu'est-ce que le fuck, putain ?

 

[Tity]

Puisque tout le monde y va de ses petites anecdotes...

La première fois que ça m'est arrivé j'étais en 6eme. Je remontais chez moi, tranquillement, lorsqu'une voiture passe en trombe JUSTE à côté de moi. Ils ont décéléré brusquement à mon niveau pour me dire "saloooope" puis ils sont repartis aussi vite... et sont revenus. Pareil, au demi tour, j'ai eu extrêmement peur puisqu'ils passaient à quelques centimètres de moi, surtout que sur mon côté se trouvait un précipice...
Bon eh bien depuis ce jour ça arrive fréquemment, quelle que soit la ville. Pas le courage de répondre, ou avec la plus grande ironie acerbe dont je suis capable, mais bizarrement ils ne la comprennent pas.
Dernièrement, j'ai croisé il y a environ 3 semaines un type dans la rue qui m'a, ni plus ni moins, offert un job d'actrice porno. Pas particulièrement agressif, mais vraiment très lourd, j'ai du prétexter un excuse bidon pour me casser. Parce que quand ils sont pas agressifs, c'est pire, on peut penser au début qu'ils sont gentils (je croyais qu'il allait juste me demander la direction) et on peut pas s'énerver contre eux, on a pas tellement de raison valable. Ce même type je l'ai recroisé hier. Rebelote, cette fois ci il m'a invité au ski, me proposait des shootings photos lingerie ( "t'as le profiiil" ) agrémenté de quelques remarquables oh combien subtiles du genre "aaah je pense que ça t'aurait VRAIMENT PAS DERANGER DE ME CONNAITRE HEIN".
Mais merci ! merci ! Aux dernières nouvelles je ne suis pas qu'un emballage, je suis même pas majeure, et j'ai bien exprimé mon envie de faire autre chose que du porno etc.
Alors il faut faire quoi ? Prétendre avoir des mycoses vaginales, de l'herpès, une mst ou encore un troupeau de poils incarnés pour qu'on nous laisse tranquille ? Et donc se rabaisser par la même occasion et conforter ce genre de types dans leur ego de mââââle puissant, viril, et totalement courageux ?
Alors maintenant je suis mal à l'aise quand je met des talons et quelque chose de court, parce que même les filles de ma famille de font des remarques. Ma mère est allée jusqu'à m’appeler une fois après que je sois sortie parce que ma tenue lui paraissait trop provocante (coucou on est l'été c'est pas la folie de mettre un short et des compensées !). Idem pour certaines de mes potes qui regardent une fille dans la rue "ah elle est sapée comme une pute".
Par contre les mecs qui se baladent torse nu en ville pas de soucis (enfin c'est les mêmes qui font des remarquent et reluquent de façon lubrique...)

MERDE.

 

[Damsel]

Ca fait juste du bien de lire qu'on est pas paranos et hystériques en fait. MERCI.
Que mon cas était pas isolé, ça je le savais, je connais que trés peu de filles qui sortent seules.
Etant en plus une grosse flippée de la vie qui imagine toujours le pire, ça prend une place énorme.
Ca fait TRES longtemps que j'ai pas mis un truc un peu court pour sortir, encore plus quand je suis seule, qu'on me crie de loin que je suis charmante j'arrive a l'ignorer, mais quand on commence a te suivre en te hélant " Hé ! NON MAIS RETOURNE TOI LA !" c'est un peu la grosse panique dans ma tête.
J'aurais pas du regarder pour le hashtag par contre, ça m'a juste enervé, je sais pas comment les choses vont évoluer, si elles évoluent.
Bref, même si je sais avoir une grande gueule, a la moindre remarque la peur prend juste le dessus, la dernière en date était samedi dernier, un midi, un mec qui me crie de m'arreter "MAIS FAIS PAS TA PUTE !" jusqu'à ce qu'il me rattrape et me chope par le poignet pour me retourner.
Et là j'aurais voulu lui dire a ce connard que putain mais tu me connais pas je suis une ouf moi je me laisse pas faire.
Et puis j'ai juste dit que j'étais pressée, en m'excusant presque.
(Coucou j'ai honte.)

Voilà pour le témoignage qui fera pas avancer le schmilblik.

 

[Mamzelle_drey]

10000 big up pour cet article !
C'est juste pénible quand c'est quotidien ce genre de remarques. J'ai beau faire mes trajets en transports avec mon gros casque pour écouter de la musique, mais non, on essaye de me parler. J'en ai même eu un une fois, qui commençait à "s'énerver" parce que je ne lui répondais pas. En même temps j'écoutais de la musique, il est pénible... #alerterelou
Sinon entre les "hey t'es charmante" et le "grosse pute" c'est différent c'est sûr, mais j'ai eu le droit aux deux...

 

[Dumdy]

J'ai un peu la flemme de lire toutes les pages, mais au vu de l'article, une seule pensée me vient en tête : ALLO ????! Non mais c'est pas possible d'être aussi naïf et aveugle, de croire que ça n'arrive qu'occasionnellement et que les victimes de ce type de harcèlement, soit à peu près beaucoup de gens, sont justes paranos. Faudrait que les gens sortent un peu de leur caverne enchantée un de ces jours et qu'ils réalisent que ce n'est pas un problème occasionnel inventé par des filles en manque d'attention ou je ne sais quoi, mais un vrai fléau pour la vie quotidienne des gens. J'hallucine quoi.

 

[Vekahere]

Eh bien je suis pas du tout d'accord avec toi.

Un compliment n'en est un que s'il est placé dans une dynamique de dialogue. "Mademoiselle vous êtes charmante !" (bon sang, j'ai failli écrire madmoizelle, c'est trop ancré dans mes doigts haha), ça n'est pas du tout un dialogue, pas du tout une communication d'égal à égal, c'est un jugement péremptoire. Positif certes, mais qui s'abat sur toi sans que tu n'aies rien demandé.

Récemment un type assis en terrasse m'a lancé un "bonsoir princesse", je l'ai TRÈS mal pris. Pourquoi ?
Parce qu'il était assis, qu'il me regardait passer devant lui, qu'il avait tout l'ascendant sur moi, qu'il m'a imposé ce "princesse", que je n'avais pas le choix que d'accepter ou non.

La drague ne peut se dérouler que lorsque les deux participants sont d'égal à égal. Un type qui balance un compliment de loin, comme on jette un morceau de viande à un clébard, ou qui s'approche et s'impose, ça n'est PAS de la drague.

Il m'est arrivé de me faire draguer dans la rue de manière plaisante. Ce qui fait la différence avec le harcèlement ? Le fait qu'il me me considérait comme une personne, tout simplement. Le simple fait qu'il me dise "bonjour, je me permets de vous accoster" ça change juste... tout, en fait. Il me place dans la communication comme un interlocuteur, pas comme un réceptacle à compliments qu'on est obligée d'accepter, et surtout il ne me faisait pas sentir que je devais être flattée d'entendre ce compliment.

Ok, je vois ce que tu veux dire, et effectivement ce n'est pas que les termes employés mais aussi l'attitude, et je suis assez d'accord avec ce que tu dis pour la partie "jeter un bout de viande" (le type qui balance un "eh machin" sans lever son cul, classique, ça c'est pas un compliment ou de la drague).

Le truc, au delà du débat (en quelque sorte) et des expériences de chacune, c'est qu'est-ce qu'on peut faire pour changer les mentalités de ces types qui agissent comme ça ? Balancer des squads de gens avec un peu de bon sens dans les villes, pour dire à ces types "mais allo les mecs, sortez vous les doigts des yeux" et leur apprendre le respect 0.1 ? Que l'information à ce niveau-là circule sur des médias, c'est déjà bien pour faire prendre conscience aux gens que oui ça existe et non c'est pas isolé, mais quid des acteurs en eux-même ? Distribuer des manuels de la civilité ?

 

[Bigornette]

Je confirme, et je trouve ça vraiment chiant! Tout les matins je pars à pied au lycée, je marche le long de routes très fréquentées à ces heures-ci et j'ai remarqué que TROP d'hommes de tout ages me reluquent le matin! La plupart du temps je suis en robe ou en jupe mais avec mes converse/ vans ou doc martens, donc rien de provoc' (et même merde c'est mon corps mes fringues je ne changerais pas pour ces troudu... ahem pardon ) mais je me fais quand même matée, parfois klaxonée quand je porte une jupe toute simple et des petits talons (je répond par un gros doigt ). Des fois c'est pire, dans la rue "Hey madmoizelle, y'a mon collègue il est vachement intéressé par toi!" dans ces cas là on lance un regard de diable et on trace. Il y a aussi les grand cris par la fenêtre de la voiture, ceux qui nous arrêtent en nous disant "Bonjour, vous êtes vraiment charmante, ça vous direz qu'on se revoit un jour" et le pire je pense c'est le fait qu'ils espèrent une réponse positive... Bref les hommes lourds un vrai calvaire, je calcule même à distance si un tel ou un tel vas être chiant afin de pouvoir changer de trottoir!! Oui peut être que je psychote mais quand je sors c'est pour me détendre et qu'on me fiche la paix!