Le site accepte-t-il les hommes ?

Sujet dans 'Blabla Général' lancé par Rex_, le 24 août 2016.

  1. Rex_

    Rex_
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    Bonjour je viens de m'inscrire, j'admire ce site et ses combats depuis pas mal de temps donc j'ai décidé de franchir le pas.
    Sauf que voilà, en m'inscrivant j'ai remarqué quelque chose qui m'a pas mal dérangé.
    A l'inscription on peut apparemment choisir entre un sexe masculin ou féminin, donc le site accepte a priori les hommes.
    Sauf qu'après l'inscription, et même en ne choisissant aucun des deux sexes je peux lire "Merci de t'être inscritE" et "Tu es maintenant unE mad".
    Ne serait-ce pas ici une forme de discrimination ?
    Même si le site s'appelle Madmoizelle, ce ne sera pas forcément "une Mad" qui s’inscrira. Ce site a une grande importance sur le net, pas seulement dans le domaine du féminin mais aussi dans ses combats féministes, anti-sexistes, anti-homophobes. C'est un peu limiter et sous-estimer le site que de le réserver uniquement aux femmes, comme si ce genre de combats là ne pouvait pas également intéresser et convaincre ces messieurs.
    Ce serait grandement bénéfique (et je pèse mes mots) que d'ouvrir nos combats à ces hommes, d'être moins "communautaristes", d'être moins fermés.. Le féminisme ce n'est pas que par les femmes et pour les femmes, mais c'est un combat par les humains pour les humains.
     
    Yarukera et Étamin ont BigUpé.
  2. Rex_

    Rex_
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    Merci beaucoup @Laeliwo
    Je ne trouve pas les arguments particulièrement valables, c'est très dommage, j'aurais jamais cru ça d'un site pareil...
     
  3. Kurouba

    Kurouba
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    @Rex_ Dans notre société, la parole est bien plus souvent donnée à un homme cis qu'aux autres. De mon point de vue, la ligne éditoriale de Madmoizelle.com est justement basée sur cette volonté de mettre en avant ces "autres". Si le forum était accessible aux hommes cis que crois tu qu'il se passerait? Exactement la même chose que IRL... L'égalité homme/femme c'est bien aussi d'accorder la parole de façon équitable non?
     
    #3 Kurouba, 25 août 2016
    Dernière édition: 26 août 2016
    Mama Sara, Babitty Lapina, Luthéa et 6 autres ont BigUpé ce message.
  4. jorda

    jorda
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    Même si les hommes cis étaient autorisés, on peut aussi rétorquer que l'utilisation du masculin est discriminatoire, surtout sur un site comme celui-ci. Si le masculin comme valeur neutre n'est pas considéré comme discriminant par certaines personnes, pourquoi penserait-on que le féminin le serait? (vu qu'ici il y a aussi des homosexuel/les, transgenre, et d'autres identités de genre qui font que le genre masculin est ici malgré tout pris en compte).
    Le féminin est ici par défaut tout comme le masculin peut l'être par défaut quand on apprend la langue française. Je n'y vois personnellement aucun problème.
    Mais en effet ça ne change rien, comme expliqué, qu'il est préféré ici que les hommes hétérosexuels que participent pas pour les raisons qui ont été évoquées...
     
    Babitty Lapina, Mlle C., Kurouba et 7 autres ont BigUpé ce message.
  5. jorda

    jorda
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    ah oui zut. ^^ dslée.
     
    Tubbs et Fenris ont BigUpé.
  6. Lumiciole

    Lumiciole
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    [Edition : je n'avais pas fait attention, je ne sais pas si Rex_ est un garçon ou non. Si ce n'est pas le cas, il faut lire mon message par rapport aux nombreux cas où un de ces sujets a été ouvert par un garçon cis. Certaines choses ne s'appliquent plus exactement du coup. J'ajoute une note en fin de message.]

    En plus, accepter la participation des hommes cis sur le forum, ce serait perdre une tradition presque millénaire sur MadmoiZelle. Qu'est-ce qu'on deviendrait sans un topic tous les trois mois d'un gars qui s'est inscrit quand même et qui vient expliquer sur un site féministe ce qui est féministe et ce qui ne l'est pas ?


    Plus sérieusement, Rex_, je trouve que ce sont les sujets comme le tien qui permettent vraiment bien de montrer l'importance de la non-mixité de ce forum. T'arrives, t'as un compte vide, t'as pas fait de recherche avant d'ouvrir ton sujet, a priori tu n'as pas cherché non plus de sujet spécifique pour faire ta demande (un sujet de dialogue avec l'équipe par exemple). Tu préfères carrément t'ouvrir le tien, pour nous présenter des arguments extrêmement banals, sans émettre nulle part la supposition que vu l'ancienneté du site et le nombre de membres, ça a pu déjà être discuté et réfléchi. Tu ne demandes pas pourquoi c'est comme ça, tu ne sais apparemment pas pourquoi ce forum est non-mixte, mais tu te positionnes quand même directement en "je vais vous expliquer pourquoi vous avez tort".

    Et pourtant, tu es probablement de bonne foi. Tu t'es simplement dit : "ce forum m'intéresse, je veux pouvoir y participer". De même que tu dois te sentir légitime d'écrire que les dizaines d'arguments détaillés dans le sujet qui t'a été donné en lien ne sont pas "particulièrement valables". Il y a pas mal de messages sur ce sujet qui expriment que beaucoup de madz ont un sentiment de "cocon" ici, dont des personnes qui prennent ou ont pris de plein fouet le sexisme (agressions, harcèlement...), mais ça te semble quand même correct de t'opposer à ça, parce que toi, tu as envie d'écrire sur ce forum.

    Tu t'intéresses au féminisme, c'est chouette. Eh bien ta démarche, c'est l'expression de ce qu'on appelle un privilège masculin. C'est quelque chose qui fait que tu t'es senti tout à fait dans ton droit de mettre ta personne en avant par rapport à toutes les personnes ici. Tu as supposé d'office que ton avis était nouveau, plus valable que celui de personnes agressées et/ou expertes du sexisme et que, bien que toi tu n'aies pas fait de recherche avant de créer ton sujet, on avait le devoir de te lire et de te répondre.

    Voilà pourquoi le forum est non-mixte. Parce que s'il ne l'était pas, cette situation là se rencontrerait tout le temps sur ce forum, comme c'est le cas partout ailleurs sur le web et dans la vie. Il y aura toujours un tas de gens pas forcément malintentionnés qui useront largement de leur privilège sans s'en rendre compte et qui rechigneront à le remettre en question. Et la majorité des personnes qui sont ici ne veulent pas de ça. Ce qui, d'ailleurs, aurait dû constituer dès le départ un argument suffisant pour ne pas ouvrir ce sujet.

    Note supplémentaire suite à l'édition : le privilège ne s'applique pas directement si tu n'es pas un garçon cis, mais il transparait néanmoins dans ce cas. Parce qu'on est habitué.es à ce que les hommes cis soient légitimes partout par défaut, et parce que le sexisme passe inaperçu tant qu'on n'a pas grand ouvert les yeux dessus, on a tendance à avoir le réflexe de les inviter quand ils ne sont pas là, à leur redonner l'espace qu'ils occupent d'habitude. Pas par sottise mais parce que c'est tellement ordinaire dans nos vies qu'on n'y pense pas.
     
    #6 Lumiciole, 25 août 2016
    Dernière édition: 25 août 2016
    Mama Sara, Gia_Juliet, Claire-de-plume et 29 autres ont BigUpé ce message.
  7. Gringo

    Gringo
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    Regarde du porno en tricotant

    Mlle C. et Lumiciole ont BigUpé.
  8. Lady Stardust

    Lady Stardust
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    Ah wham bam thank you ma'am!

    A lire ton post j'ai l'impression que tu pars du principe que @Rex_ est un homme cis, or elle (il?) a pas dit ça, non? :hesite:

    (bon ok moi aussi en lisant ce genre de topic et la manière dont c'est formulé j'ai pensé à ça direct :ninja:)

    Par contre si tu veux en débattre @Rex_ (ce qui semble être ton but en ouvrant ce topic) tu peux aller sur le topic linké par @Laeliwo et y participer plutôt que de juste dire ici que ces arguments ne te semblent pas valables sans rien argumenter derrière (pourquoi? lesquels? Etc) :ninja:
     
    AprilMayJune, Mlle C. et Lis ont BigUpé ce message.
  9. Lumiciole

    Lumiciole
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    @Lady Stardust Effectivement, j'avais cru voir un "il" quelque part mais non. Merci de la remarque, je vais modifier un peu mon message.

    Et désolé.e de la méprise Rex_, on a plus l'habitude que ces sujets soient ouverts par des garçons cis, je me suis emmêlé.e du coup. Mon message précédent ne s'applique donc pas tout à fait pour toi mais plutôt pour la position qui est défendue. J'en referai un plus clair si besoin, cependant le sujet mis en lien est déjà pas mal riche.
     
    #9 Lumiciole, 25 août 2016
    Dernière édition: 25 août 2016
    AprilMayJune et Mlle C. ont BigUpé.
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