Le site accepte-t-il les hommes ?

[Rex_]

Bonjour je viens de m'inscrire, j'admire ce site et ses combats depuis pas mal de temps donc j'ai décidé de franchir le pas.
Sauf que voilà, en m'inscrivant j'ai remarqué quelque chose qui m'a pas mal dérangé.
A l'inscription on peut apparemment choisir entre un sexe masculin ou féminin, donc le site accepte a priori les hommes.
Sauf qu'après l'inscription, et même en ne choisissant aucun des deux sexes je peux lire "Merci de t'être inscritE" et "Tu es maintenant unE mad".
Ne serait-ce pas ici une forme de discrimination ?
Même si le site s'appelle Madmoizelle, ce ne sera pas forcément "une Mad" qui s’inscrira. Ce site a une grande importance sur le net, pas seulement dans le domaine du féminin mais aussi dans ses combats féministes, anti-sexistes, anti-homophobes. C'est un peu limiter et sous-estimer le site que de le réserver uniquement aux femmes, comme si ce genre de combats là ne pouvait pas également intéresser et convaincre ces messieurs.
Ce serait grandement bénéfique (et je pèse mes mots) que d'ouvrir nos combats à ces hommes, d'être moins "communautaristes", d'être moins fermés.. Le féminisme ce n'est pas que par les femmes et pour les femmes, mais c'est un combat par les humains pour les humains.

 

[Rex_]

Merci beaucoup @Laeliwo
Je ne trouve pas les arguments particulièrement valables, c'est très dommage, j'aurais jamais cru ça d'un site pareil...

 

[jorda]

Sauf qu'après l'inscription, et même en ne choisissant aucun des deux sexes je peux lire "Merci de t'être inscritE" et "Tu es maintenant unE mad".
Ne serait-ce pas ici une forme de discrimination ?

Même si les hommes cis étaient autorisés, on peut aussi rétorquer que l'utilisation du masculin est discriminatoire, surtout sur un site comme celui-ci. Si le masculin comme valeur neutre n'est pas considéré comme discriminant par certaines personnes, pourquoi penserait-on que le féminin le serait? (vu qu'ici il y a aussi des homosexuel/les, transgenre, et d'autres identités de genre qui font que le genre masculin est ici malgré tout pris en compte).
Le féminin est ici par défaut tout comme le masculin peut l'être par défaut quand on apprend la langue française. Je n'y vois personnellement aucun problème.
Mais en effet ça ne change rien, comme expliqué, qu'il est préféré ici que les hommes hétérosexuels que participent pas pour les raisons qui ont été évoquées...

 

[jorda]

Il vaut mieux dire hommes cis
Un homme trans peut être hétéro ^^

ah oui zut. ^^ dslée.

 

[Lumioptéryx]

[Edition : je n'avais pas fait attention, je ne sais pas si Rex_ est un garçon ou non. Si ce n'est pas le cas, il faut lire mon message par rapport aux nombreux cas où un de ces sujets a été ouvert par un garçon cis. Certaines choses ne s'appliquent plus exactement du coup. J'ajoute une note en fin de message.]

En plus, accepter la participation des hommes cis sur le forum, ce serait perdre une tradition presque millénaire sur MadmoiZelle. Qu'est-ce qu'on deviendrait sans un topic tous les trois mois d'un gars qui s'est inscrit quand même et qui vient expliquer sur un site féministe ce qui est féministe et ce qui ne l'est pas ?


Plus sérieusement, Rex_, je trouve que ce sont les sujets comme le tien qui permettent vraiment bien de montrer l'importance de la non-mixité de ce forum. T'arrives, t'as un compte vide, t'as pas fait de recherche avant d'ouvrir ton sujet, a priori tu n'as pas cherché non plus de sujet spécifique pour faire ta demande (un sujet de dialogue avec l'équipe par exemple). Tu préfères carrément t'ouvrir le tien, pour nous présenter des arguments extrêmement banals, sans émettre nulle part la supposition que vu l'ancienneté du site et le nombre de membres, ça a pu déjà être discuté et réfléchi. Tu ne demandes pas pourquoi c'est comme ça, tu ne sais apparemment pas pourquoi ce forum est non-mixte, mais tu te positionnes quand même directement en "je vais vous expliquer pourquoi vous avez tort".

Et pourtant, tu es probablement de bonne foi. Tu t'es simplement dit : "ce forum m'intéresse, je veux pouvoir y participer". De même que tu dois te sentir légitime d'écrire que les dizaines d'arguments détaillés dans le sujet qui t'a été donné en lien ne sont pas "particulièrement valables". Il y a pas mal de messages sur ce sujet qui expriment que beaucoup de madz ont un sentiment de "cocon" ici, dont des personnes qui prennent ou ont pris de plein fouet le sexisme (agressions, harcèlement...), mais ça te semble quand même correct de t'opposer à ça, parce que toi, tu as envie d'écrire sur ce forum.

Tu t'intéresses au féminisme, c'est chouette. Eh bien ta démarche, c'est l'expression de ce qu'on appelle un privilège masculin. C'est quelque chose qui fait que tu t'es senti tout à fait dans ton droit de mettre ta personne en avant par rapport à toutes les personnes ici. Tu as supposé d'office que ton avis était nouveau, plus valable que celui de personnes agressées et/ou expertes du sexisme et que, bien que toi tu n'aies pas fait de recherche avant de créer ton sujet, on avait le devoir de te lire et de te répondre.

Voilà pourquoi le forum est non-mixte. Parce que s'il ne l'était pas, cette situation là se rencontrerait tout le temps sur ce forum, comme c'est le cas partout ailleurs sur le web et dans la vie. Il y aura toujours un tas de gens pas forcément malintentionnés qui useront largement de leur privilège sans s'en rendre compte et qui rechigneront à le remettre en question. Et la majorité des personnes qui sont ici ne veulent pas de ça. Ce qui, d'ailleurs, aurait dû constituer dès le départ un argument suffisant pour ne pas ouvrir ce sujet.

Note supplémentaire suite à l'édition : le privilège ne s'applique pas directement si tu n'es pas un garçon cis, mais il transparait néanmoins dans ce cas. Parce qu'on est habitué.es à ce que les hommes cis soient légitimes partout par défaut, et parce que le sexisme passe inaperçu tant qu'on n'a pas grand ouvert les yeux dessus, on a tendance à avoir le réflexe de les inviter quand ils ne sont pas là, à leur redonner l'espace qu'ils occupent d'habitude. Pas par sottise mais parce que c'est tellement ordinaire dans nos vies qu'on n'y pense pas.

 

[Gringo]

@Lumiciole C'est exactement ça!

 

[Lady Stardust]

Tu t'es simplement dit : "ce forum m'intéresse, je veux pouvoir y participer".
[...]
Tu t'intéresses au féminisme, c'est chouette. Eh bien ta démarche, c'est l'expression de ce qu'on appelle un privilège masculin. C'est quelque chose qui fait que tu t'es senti tout à fait dans ton droit de mettre ta personne en avant par rapport à toutes les personnes ici. Tu as supposé d'office que ton avis était nouveau, plus valable que celui de personnes agressées et/ou expertes du sexisme et que, bien que toi tu n'aies pas fait de recherche avant de créer ton sujet, on avait le devoir de te lire et de te répondre.

A lire ton post j'ai l'impression que tu pars du principe que @Rex_ est un homme cis, or elle (il?) a pas dit ça, non?

(bon ok moi aussi en lisant ce genre de topic et la manière dont c'est formulé j'ai pensé à ça direct )

Par contre si tu veux en débattre @Rex_ (ce qui semble être ton but en ouvrant ce topic) tu peux aller sur le topic linké par @Laeliwo et y participer plutôt que de juste dire ici que ces arguments ne te semblent pas valables sans rien argumenter derrière (pourquoi? lesquels? Etc)