Je me suis fait la même réflexion, finalement ils parodient les émissions comme Scènes de Ménages et n'ont sincèrement aucune intention de se moquer des couples homo. L'élément qui fout tout en l'air c'est qu'ils prennent un ton "cage aux folles" et je trouve ça vraiment insultant... s'ils ne faisaient pas ça je n'aurais rien à dire sur ces sketchs, au contraire s'ils avaient juste mis en scène un couple homo spontanément et sans intégrer de cliché comme cette façon de parler exagérée ça aurait été super...Ah bin ça tombe bien ! Depuis qu'ils "jouent" à ça, j'arrête pas de me demander si on peut considérer que c'est de l'homophobie ou pas. Parce que d'un côté, je me dis "ils ne parodient pas tous les couples gays mais seulement un couple, un peu comme dans scène de ménage ou les deux vieux parodient le couple de vieux qui s'engueulent tout le temps alors que tous les vieux ne s'engueulent pas en permanence" et de l'autre côté, y a un truc qui me chiffonne et qui ne me plait pas du tout. J'veux dire, quelle image on donne aux jeunes (et aux moins jeunes) qui ne connaissent l’homosexualité qu'à travers le prisme de cette émission ?
Je sais pas trop, je suis perplexe
Les baisers entre personnes du même genre ne sont pas des blagues (n'en déplaise au PAF)
- Initiateur de la discussion Mr.Q
- Date de début
Euuuuuuh perso je trouve ça quand même un peu drôle. Ultra lourd, certes mais drôle.
Tous les programmes, jeux, télé réalité, fictions, certains docs... contiennent des idées pas très finaudes, limite racistes/homophobes/xénophobes/dégradantes/sexistes, et personne n'a l'air de s'en offusquer.
Caricaturer des couples homo n'est pas une bonne chose, je suis d'accord, mais en l'occurrence ici ça reste de la blague potache, ce n'est pas non plus une agression caractérisée.
Du coup je suis plutôt d'avis de couper la t.v., ou de changer de chaîne si on ne veut pas voir ces âneries. Ce que je fais, et je ne m'en porte pas plus mal!
Tous les programmes, jeux, télé réalité, fictions, certains docs... contiennent des idées pas très finaudes, limite racistes/homophobes/xénophobes/dégradantes/sexistes, et personne n'a l'air de s'en offusquer.
Caricaturer des couples homo n'est pas une bonne chose, je suis d'accord, mais en l'occurrence ici ça reste de la blague potache, ce n'est pas non plus une agression caractérisée.
Du coup je suis plutôt d'avis de couper la t.v., ou de changer de chaîne si on ne veut pas voir ces âneries. Ce que je fais, et je ne m'en porte pas plus mal!
Tu as raison. Le cote genant c'est le cote outre.
Par contre la cage aux folles est un film positif dans son message. Il critique et humilie le pere trop rigide et tous les conservateurs detenteurs de bonne morale(selon les preceptes judeo-chretiens) sont mis devant leurs contradictions.
Mon Dieu que je suis contente de ne pas avoir la télé.
Ce n'est pas parce que c'est drôle que ce n'est pas homophobe pour autant. On peut trouver rigolotes des choses problématiques. Il importe de savoir pourquoi est-ce qu'on rit, pourquoi est-ce que c'est censé être drôle, comment est construit le moment humoristique en fait.
On ne peut pas vraiment parler de parodie d'un couple gay si on a deux hommes qui prennent un quart d'heure à réunir le courage de s'embrasser et un quart d'heure à s'essuyer la bouche par dégoût ensuite @agapanthe7 Ca me semble évident : les personnes homosexuelles ne trouveraient pas difficile ni répugnant. (Du moins tant que c'est consenti - ce qui est un autre problème avec ce genre d'émission (je me dis qu'il doit y avoir une formidable pression à le faire, quand on est sur scène comme ça) mais ce n'est pas le sujet).
Il n'y a donc aucune parodie, aucune représentation de personne homosexuelle ici. Il y a deux personnes hétérosexuelles de genre masculin qui s'embrassent, et qui trouvent ça dégradant (contraignant + dégoûtant). Il y a deux personnes hétérosexuelles de genre féminin qui s'embrassent, mais ce geste n'est interprété ou perçu qu'à travers le prisme du désir masculin, comme le montre les commentaires qui sont faits à chaque fois.
Contraindre deux personnes hétérosexuelle à faire un acte homosexuel est drôle, dans cette émission, pour les spectateurs qui la regardent, et il importe de se demander pourquoi. C'est ce qu'expliquait @Mr.Q dans cet article. On avait un chouette sujet dans les questions pas si con, peut-on rire de toutes les blagues? qui parle de ça!
Ce n'est pas parce que c'est drôle que ce n'est pas homophobe pour autant. On peut trouver rigolotes des choses problématiques. Il importe de savoir pourquoi est-ce qu'on rit, pourquoi est-ce que c'est censé être drôle, comment est construit le moment humoristique en fait.
On ne peut pas vraiment parler de parodie d'un couple gay si on a deux hommes qui prennent un quart d'heure à réunir le courage de s'embrasser et un quart d'heure à s'essuyer la bouche par dégoût ensuite @agapanthe7 Ca me semble évident : les personnes homosexuelles ne trouveraient pas difficile ni répugnant. (Du moins tant que c'est consenti - ce qui est un autre problème avec ce genre d'émission (je me dis qu'il doit y avoir une formidable pression à le faire, quand on est sur scène comme ça) mais ce n'est pas le sujet).
Il n'y a donc aucune parodie, aucune représentation de personne homosexuelle ici. Il y a deux personnes hétérosexuelles de genre masculin qui s'embrassent, et qui trouvent ça dégradant (contraignant + dégoûtant). Il y a deux personnes hétérosexuelles de genre féminin qui s'embrassent, mais ce geste n'est interprété ou perçu qu'à travers le prisme du désir masculin, comme le montre les commentaires qui sont faits à chaque fois.
Contraindre deux personnes hétérosexuelle à faire un acte homosexuel est drôle, dans cette émission, pour les spectateurs qui la regardent, et il importe de se demander pourquoi. C'est ce qu'expliquait @Mr.Q dans cet article. On avait un chouette sujet dans les questions pas si con, peut-on rire de toutes les blagues? qui parle de ça!
@3 En même temps vu toutes les paroles racistes/sexistes/homophobes, etc. qui sont tenues à la télé, on a pas le temps pour s'offusquer de tout... Et toi-même te rends compte que ce genre de """blague""" est lourde. Une blague homophobe, raciste, sexiste, même si on peut la trouver "drôle", n'en sera pas moins homophobe, raciste, sexiste.
Tu proposes de couper la télé certes, ça règle le problème à ton échelle, mais c'est pas ça qui va faire diminuer les propos problématiques
Agir comme le fait @Mr.Q ou les personnes qui ont saisies le CSA pour le clip transphobe de TF1, c'est ça qui fera que les propos problématiques disparaîtront.
Tu proposes de couper la télé certes, ça règle le problème à ton échelle, mais c'est pas ça qui va faire diminuer les propos problématiques
Agir comme le fait @Mr.Q ou les personnes qui ont saisies le CSA pour le clip transphobe de TF1, c'est ça qui fera que les propos problématiques disparaîtront.
Dernière édition :
Merci pour cet article. Une fois, j'ai lu un article qui disait que pour mieux comprendre les discriminations subies par les homosexuels, il suffisait de remplacer homosexuel par "noir" ou "asiatique", "maghrébin"… Alors il est vrai que si on transpose ces "blagues" avec un blanc embrassant par exemple, une femme noire avec une mine dégoûtée, ça ne fait rire personne. Pourtant, fut un temps où ça aurait pu être un "bon sketch". Aujourd'hui, on fait de l'humour sur 2 hommes ou 2 femmes qui s'embrassent. Soyons optimistes, peut-être qu'un jour en rire sera absurde...
@agapanthe7 Je pense que ça dépend de qui fait la blague 
Si une personne concernée fait une blague sur son oppression, bah on sait que c'est de l'humour, alors que l'inverse est beaucoup plus douteux à mon sens...
Si une personne concernée fait une blague sur son oppression, bah on sait que c'est de l'humour, alors que l'inverse est beaucoup plus douteux à mon sens...
En effet.@agapanthe7 Je pense que ça dépend de qui fait la blague
Mais du coup c'est limitant. A ce compte la foresti ou coluche feraient rien.
La question de l'humour est toujours delicate. Beaucoup regrettent son recul. Un article de fond serait top^^
Thane: je suis d'accord sur le fait que ce genre de blague est lourde, parfois ça me fais rire (bon plus sourire que rire), mais j'ai quand même un peu de mal à voir ça comme de l'homophobie . Bon après chacun son point de vue, et heureusement sinon on ne pourrait pas en débattre.
Par contre le principe de d'autoriser que la personne concernée à plaisanter sur son propre problème, ben... ça voudrait dire que je n'ai le droit de rire que de ce qui me concerne directement? Ca risque d'être fort chiant!
Je suis partagée par ce sujet. En fait je pense que la question devrait plutôt être:
"jusqu'où peut-on pousser les blagues lourdes à la télé." Et il y aurait de quoi écrire aussi
En tout cas le débat est très intéressant!
Et c'est peut être pour ça que j'ai remplacé la télé par le sport... les lourdauds on peut les envoyer paître en direct!!!
. Bon après chacun son point de vue, et heureusement sinon on ne pourrait pas en débattre.Par contre le principe de d'autoriser que la personne concernée à plaisanter sur son propre problème, ben... ça voudrait dire que je n'ai le droit de rire que de ce qui me concerne directement? Ca risque d'être fort chiant!
Je suis partagée par ce sujet. En fait je pense que la question devrait plutôt être:
"jusqu'où peut-on pousser les blagues lourdes à la télé." Et il y aurait de quoi écrire aussi
En tout cas le débat est très intéressant!
Et c'est peut être pour ça que j'ai remplacé la télé par le sport... les lourdauds on peut les envoyer paître en direct!!!
@3 Ce que je veux dire par là, c'est pas qu'une personne non concernée ne puisse pas rire de quelque chose qui ne l concerne pas, c'est plutôt que ce n'est pas à une personne non-concernée de blaguer sur une oppression dont elle est en dehors Etant blanche, je peux que si je faisait une blague sur les personnes noir-e-s, ce serait pris -à raison- pour du racisme... Tout comme les cismecs qui se cachent derrière l'humour pour faire des blagues sexistes... Une féministe qui fait une blague misogyne, tout le monde comprendra que c'est du second degré, et à ce moment là, je trouverai ça drôle. En revanche, si c'est un type que j'ai rencontré y a trois minutes qui me fait la même blague, je vais pas du tout le prendre pareil
Etant blanche, je peux que si je faisait une blague sur les personnes noir-e-s, ce serait pris -à raison- pour du racisme... Tout comme les cismecs qui se cachent derrière l'humour pour faire des blagues sexistes... Une féministe qui fait une blague misogyne, tout le monde comprendra que c'est du second degré, et à ce moment là, je trouverai ça drôle. En revanche, si c'est un type que j'ai rencontré y a trois minutes qui me fait la même blague, je vais pas du tout le prendre pareil 
Je ne comprends pas comment certaines personnes peuvent ne pas voir à quel point c'est homophobe, ou même se poser la question de si c'est homophobe. Surtout que les raisons du problème me paraissent bien mises en lumière dans l'article. Ça n'a l'air de rien comme ça parce que c'est soit disant "une blague", mais l'idée même de rire du fait que des personnes de même genre s'embrassent c'est ultra homophobe.
Et en plus de ça c'est ultra condescendant de faire ce genre de trucs quand on est hétéro. Déjà que quand on n'est pas hétéro on est obligés de se cacher pour s'embrasser si on veut pas se prendre des remarques ou une potentielle raclée, mais là des hétéros se font des bisous entre personnes de même genre à la télévision avec un petit air écoeuré et ils trouvent ça drôle. Je crois qu'on n'a pas la même mesure de la situation parce que moi ça me fait perdre foi en l'humanité. Je ne comprends pas comment on peut débattre du droit ou pas à faire ce genre "d'humour", alors que c'est ignoble en tout point.
Et en plus de ça c'est ultra condescendant de faire ce genre de trucs quand on est hétéro. Déjà que quand on n'est pas hétéro on est obligés de se cacher pour s'embrasser si on veut pas se prendre des remarques ou une potentielle raclée, mais là des hétéros se font des bisous entre personnes de même genre à la télévision avec un petit air écoeuré et ils trouvent ça drôle. Je crois qu'on n'a pas la même mesure de la situation parce que moi ça me fait perdre foi en l'humanité. Je ne comprends pas comment on peut débattre du droit ou pas à faire ce genre "d'humour", alors que c'est ignoble en tout point.
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