Question (pas si) con LGBT
- Initiateur de la discussion Justine DSB
- Date de début
c'est vrai que ça doit être une souffrance de se voir systématiquement genré-e ou mal genré-e d'office 
je vais essayer de remédier à ça dans ma façon d'écrire et de parler ! 
Edit : du coup est-ce qui a un/des pronom plus adaptés ? je connais le yel, ille, el, j'ai aperçu celleux, de base vous "recommandez" lequel/lesquels ?
je vais essayer de remédier à ça dans ma façon d'écrire et de parler ! Edit : du coup est-ce qui a un/des pronom plus adaptés ? je connais le yel, ille, el, j'ai aperçu celleux, de base vous "recommandez" lequel/lesquels ?
@Ju'l : j'utilise ielle, je sais qu'il y a pas mal qui utilisent iel ou yel ou yelle (ça se prononce pareil), il a plusieurs graphies mais je trouve que c'est vraiment le mieux, parce qu'il est le seul à s'entendre (alors qu'on entend pas la différence entre ille et il, ou entre el et elle).
@Z.Woka : ça vient tout seul quand tu cherches à faire un compromis entre ta non-volonté de te genrer au féminin et ton impossibilité de parler de toi au masculin sans que les gens te corrigent. En général, je contourne en disant "Je suis quelqu'un de..." ou "les gens qui" "les personnes qui". C'est un peu longuet mais c'est ma meilleure solution !
@Z.Woka : ça vient tout seul quand tu cherches à faire un compromis entre ta non-volonté de te genrer au féminin et ton impossibilité de parler de toi au masculin sans que les gens te corrigent. En général, je contourne en disant "Je suis quelqu'un de..." ou "les gens qui" "les personnes qui". C'est un peu longuet mais c'est ma meilleure solution !
@Jack_Bowie Comme tu le dis toi-même, tu n'es pas LGBT, donc déjà, on évite de parler à la place des gens concernés.
Ensuite, c'est une communauté créée pour et par les personnes concernées par des discriminations en raison de leur sexualité (donc pas les hétéros), c'est pas un ghetto, où on nous enferme.
Tu vois ce que ça a apporté ? De la visibilité ? De la force politique ? Des avancés dans nos droits ? Tu vois quoi concrètement ?
Ensuite, c'est une communauté créée pour et par les personnes concernées par des discriminations en raison de leur sexualité (donc pas les hétéros), c'est pas un ghetto, où on nous enferme.
Tu vois ce que ça a apporté ? De la visibilité ? De la force politique ? Des avancés dans nos droits ? Tu vois quoi concrètement ?
@Jack_Bowie : yep, mais il recouvre tout de même une certaine réalité.
A mon sens, il me semble absurde de ne pas avoir de mot qui regroupe toutes les personnes qui par leur genre ou leur orientation sexuelle ne sont pas dans la norme hétéro et cisgenre. Parce que leurs luttes sont liées et que leurs oppressions sont liées. De mon côté je n'utilise pas le sigle, je préfère le terme "personnes arc-en-ciel" parce que je trouve ce terme bien moins impersonnel, bien plus beau. Parce que nous ne sommes pas malades ou scientifiquement casables, nous sommes de belles personnes et c'est important d'avoir un vrai mot, pas un sigle.
Cependant le problème demeure : on a besoin d'un vrai mot parapluie, qui recoupe à la fois les personnes dont l'orientation sexuelle est différente ET celles dont le genre est différent de celui qu'on attend d'elles tout simplement parce que ces personnes rencontrent des difficultés pour les mêmes raisons, le même type de préjugés genrés, et parce que les deux se confondent (l'orientation sexuelle et l'expression de genre d'une personne ne sont pas totalement détachées je pense, et peuvent être liées).
Donc oui, cet acronyme est problématique, parce que 3 lettres dedans sont consacrées à des orientations sexuelles et une seule à une identité de genre spécifique, qu'il invisibilise toutes les autres formes de différences d'orientation ou de genre (les non-binaires, les pans, les asexuels/aromantiques pour ne citer qu'elleux sont invisibles). C'est pourquoi je préfère grandement le terme d'arc-en-ciel qui est beaucoup plus neutre d'un point de vue représentation et donc beaucoup plus efficace pour couvrir tout le monde.
Et un mot reste utile parce qu'il permet de se regrouper, qu'ensemble on est plus fort et on arrive mieux à se faire entendre, plutôt que de trop morceler les luttes ^^
A mon sens, il me semble absurde de ne pas avoir de mot qui regroupe toutes les personnes qui par leur genre ou leur orientation sexuelle ne sont pas dans la norme hétéro et cisgenre. Parce que leurs luttes sont liées et que leurs oppressions sont liées. De mon côté je n'utilise pas le sigle, je préfère le terme "personnes arc-en-ciel" parce que je trouve ce terme bien moins impersonnel, bien plus beau. Parce que nous ne sommes pas malades ou scientifiquement casables, nous sommes de belles personnes et c'est important d'avoir un vrai mot, pas un sigle.
Cependant le problème demeure : on a besoin d'un vrai mot parapluie, qui recoupe à la fois les personnes dont l'orientation sexuelle est différente ET celles dont le genre est différent de celui qu'on attend d'elles tout simplement parce que ces personnes rencontrent des difficultés pour les mêmes raisons, le même type de préjugés genrés, et parce que les deux se confondent (l'orientation sexuelle et l'expression de genre d'une personne ne sont pas totalement détachées je pense, et peuvent être liées).
Donc oui, cet acronyme est problématique, parce que 3 lettres dedans sont consacrées à des orientations sexuelles et une seule à une identité de genre spécifique, qu'il invisibilise toutes les autres formes de différences d'orientation ou de genre (les non-binaires, les pans, les asexuels/aromantiques pour ne citer qu'elleux sont invisibles). C'est pourquoi je préfère grandement le terme d'arc-en-ciel qui est beaucoup plus neutre d'un point de vue représentation et donc beaucoup plus efficace pour couvrir tout le monde.
Et un mot reste utile parce qu'il permet de se regrouper, qu'ensemble on est plus fort et on arrive mieux à se faire entendre, plutôt que de trop morceler les luttes ^^
Bonjour les madz,
J'ai une question (un peu bête
), je m'intéresse de plus en plus à l'actualité sur les LGBTQ+ mais malgré tout je suis pas sûre d'une chose...
Transgenre et transexuel-le, est-ce la même chose ? Ou bien y a-t-il une nuance que je n'ai pas saisie ?
Merci d'avance pour vos commentaires
J'ai une question (un peu bête
), je m'intéresse de plus en plus à l'actualité sur les LGBTQ+ mais malgré tout je suis pas sûre d'une chose...Transgenre et transexuel-le, est-ce la même chose ? Ou bien y a-t-il une nuance que je n'ai pas saisie ?
Merci d'avance pour vos commentaires
@Tapioca hey! Alors ça a été dit précédemment mais pour cette précision : les transsexuels sont les personnes qui ont eu recours à la chirurgie pour modifier leur corps, changer de sexe. Les transgenres sont les personnes qui ont un genre différent de celui communément associé à leur sexe, ces personnes s'identifient à un genre différent (binaire -homme/femme- ou pas).
Cependant, tous les transgenres ne sont pas transsexuels ou n'aspirent pas à l'être, c'est à chacun d'envisager une chirurgie ou non selon son besoin, sa vision de soi même, son ressenti.
Donc non, ce n'est pas la même chose, il y a bien une différence.
C'est peut être maladroit je sais pas si je m'explique bien
mais j'espère avoir aidé
Cependant, tous les transgenres ne sont pas transsexuels ou n'aspirent pas à l'être, c'est à chacun d'envisager une chirurgie ou non selon son besoin, sa vision de soi même, son ressenti.
Donc non, ce n'est pas la même chose, il y a bien une différence.
C'est peut être maladroit je sais pas si je m'explique bien
mais j'espère avoir aidé
@Tapioca le terme transsexuel·le est assez mal considéré puisqu'il est utilisé dans un cadre médical et psychiatrique qui laisse entendre que les transidentités sont des troubles mentaux. Appeler une personne trans 'transsexuel·le' sans son consentement est selon moi une assez mauvaise idée, opérations ou non. En général, pour désigner les personne transgenres et/ou transsexuelles mieux vaut dire 'personne(s) trans' ; c'est plus court et ça regroupe tout le monde, sans se focaliser sur les opérations qui sont trop souvent au premier plan quand la question trans est abordée dans les médias.
@Yoé Pour faire plus simple dans ta définition de transgenre tu peux dire 'qui ne s'identifient au genre qui leur a été assigné à la naissance'. Parce que 'genre communément associé à leur sexe', c'est vaguement cissexiste. Aussi, 'les transgenres' et 'les transsexuel·le·s' c'est assez maladroit, dire 'les personnes transgenres' et 'les personnes transsexuelles' rappelle qu'on est humain·e·s alors qu'on est trop peu souvent considéré·e·s comme tel·le·s
@Yoé Pour faire plus simple dans ta définition de transgenre tu peux dire 'qui ne s'identifient au genre qui leur a été assigné à la naissance'. Parce que 'genre communément associé à leur sexe', c'est vaguement cissexiste. Aussi, 'les transgenres' et 'les transsexuel·le·s' c'est assez maladroit, dire 'les personnes transgenres' et 'les personnes transsexuelles' rappelle qu'on est humain·e·s alors qu'on est trop peu souvent considéré·e·s comme tel·le·s
@Diophantienne D'accord je comprends mieux merci. Je sentais bien que c'était un peu beaucoup maladroit! J'ai vraiment pas voulu déshumaniser ou parler négativement de qui que ce soit, et je suis désolé que ça se soit ressenti comme ça.
Je ferai plus attention à l'avenir!
Je ferai plus attention à l'avenir!
@Yoé et @Diophantienne : merci pour ces précisions Sans connaître de personnes LGBTQ je veux faire les changer les mentalités autour de moi, petit à petit, mais pour ça je veux être sûre de ne pas raconter de bêtises !
(par exemple quand quelqu'un dit "c'est pas un truc de pédé" j'essaie de le/la corriger en expliquant pourquoi c'est problématique, et qu'on peut dire "truc de compèt' " par exemple qui n'est pas discriminatoire)
Sans connaître de personnes LGBTQ je veux faire les changer les mentalités autour de moi, petit à petit, mais pour ça je veux être sûre de ne pas raconter de bêtises ! (par exemple quand quelqu'un dit "c'est pas un truc de pédé" j'essaie de le/la corriger en expliquant pourquoi c'est problématique, et qu'on peut dire "truc de compèt' " par exemple qui n'est pas discriminatoire)
