Licorne et archéologie

[soupechinoise]

Hey les licornes ont elles existées ?
Il s'agit d'une question existentielle !! Oui parce que si je veux aller en histoire de l'art c'est pour répondre à cette question =D j'aurais aimée être la personne qui apporte la preuve de leur existence mais bon...

Donc voila mis à part les théorie douteuses ( Corée )
Si vous êtes étudiants en archéologie avez vous des éléments de réponse ?
Non parce que les Homme de Lascaux n'ont pas pu inventer une bête comme celle-ci ? Ne dessinaient-ils pas que ce qu'ils voyaient ?
Dans ce cas ont peut aller plus loin et penser aux sirènes elles aussi dessinés il y à quelque années ?

 

[Ewina]

@soupechinoise
Dans mes souvenirs, on pense que c'est un mythe, qui a été "confirmé" quand ils ont observé/découvert des cornes de narval.
On trouve d'ailleurs une corne de narval au musée de Cluny, qui était présentée autrefois comme la preuve formelle de l'existence des licornes.

Par contre, je suis un peu inculte sans doute mais pourquoi parler d'hommes de Lascaux ? Y-a-t'il une licorne sur les fresques ? Je ne savais pas que cet animal mythique était présent aussi tôt.

 

[soupechinoise]

@Ewina oui c'est même l animal central à lascaux. Ce serait leur dieux, enfin en tout cas l'animal était liée au culte, rituel on parle même de chapelle.

Mais le narval est un mammifère aquatique non ?

 

[Ewina]

Le Narval est bien un mammifère aquatique.
Mais les cornes de Narval étaient souvent livrées sans le contexte. C'était sans doute tentant d'imaginer quelque chose.
Je ne sais pas si ça peut t'aider mais : http://didrit.perso.sfr.fr/Anthropo/Licorne1.htm

 

[soupechinoise]

Super merci, je n'avais pas pensée qu'il puisse exister différentes sortes de licornes.
En fait je cherche surtout des preuves qui puissent prouver l'existence réelle ou non de cette bête.

 

[Aleynia]

Mais pourquoi les licornes?

 

[soupechinoise]

Pourquoi la licorne @Aleynia ?
Et bien je m'intéresse à l'archéologie, et il ce trouve que les hommes préhistoriques l'ont peint. Ces homme la dessinaient ( de ce que je sais ) uniquement des animaux qu'il avaient vu. Si c'est le cas ça apporte un élément de preuve de leurs existence.
Mais il existe aussi des dessin de sirènes, ce point là est à étudier aussi.
Pour ce qu'il en ait des autres animaux de la mythologie ce sont plus des associations,ou un mix d'animaux. Enfin propose m'en un est je te dirais le pourquoi du comment ^^.

 

[Aleynia]

Le problème de ces dessins c'est qu'ils ne représentent pas tous la réalité. L'Homme a un besoin viscéral d'expliquer l'inexplicable.
J'ai trouvé ça sur le net http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bspf_0249-7638_1965_num_62_8_8874, comme quoi on peut y voir ce qu'on veut !
La licorne peut parfois être représentée comme une chèvre, ce qui parait logique en fait. Il suffit d'une malformation de leurs cornes et hop une licorne.

Concernant les monstres marins, c'est simple, la mer ça fait peur. Lorsque tu regardes la carta marina scandinave tu vois tout un tas de monstres. Il fallait bien expliquer pourquoi les bateaux disparaissaient.

Mais c'est intéressant les fixettes comme ça

EDIT : et attention aux sirènes chez les grecs ce sont des oiseaux!

 

[soupechinoise]

Wahouu déjà merci pour ton lien c'est super intéressant.
Justement je me suis intéressée aux homme de la préhistoire parce qu'on ne sait pas s'il avaient une capacité à " imaginer "contrairement aux homme modernes qui sont plus évolués. Je ne me pose pas de questions concernant le minotaure ou les dragons...
Et le sujet des sirènes remonte lui aussi à des dessin préhistoriques.

 

[Ewina]

Étant donné qu'on observe des preuves de rites funéraires assez tôt ( d'après wikipedia, "Une des plus anciennes sépultures de la préhistoire se trouve dans la grotte de Qafzeh, Israël. Il y a près de 100 000 ans des hommes, de 60 000 ans plus agés que les hommes de Cro-Magnon, attachent un soin particulier aux dépouilles de leurs défunts."), ça me semble être une preuve que les hommes de la préhistoire avaient des capacités pour imaginer.
(Rite funéraire = croyance en un au-delà = bases de religion/mythes)

Du coup, même si j'aimerais bien pouvoir croiser une licorne, je ne suis pas sûre que le dessin, même préhistorique, puisse être une preuve de leur existence.

 

[soupechinoise]

Oui je comprends ton raisonnement, mais ça pourrait aussi être juste une preuve de respect ( comme les éléphants haha). Je cherche la petite bête, mais bon c'est pour ne pas abandonner mon rêve d'explication au sujet de cette licornes.
Bha oui vu les dinosaure qu'il y a eu, la licorne a coté c'est pas bien méchant ^^.

Hope !

 

[Ewina]

Tu m'as intrigué, si tu veux voilà un google book qui aborde le chapitre de la licorne (à partir de la page 207), et qui expose plein d'hypothèses.
books.google.fr/books?id=JRKFcU4u3AQC