Photos volées : pourquoi jamais les mecs ? – Appel à témoins
- Initiateur de la discussion Sophie Riche
- Date de début
c'est sidérant devoir des commentaires aussi sexistes ici. C'est une évidence qu'elle peut prendre les photos/vidéos qu'elles veut. Et c'est aussi une évidence que le seul coupable c'est le hacker.
Moi si je vois une maison dont la porte n'est pas fermé à clef, je n'irai pas voler. Parce que la seule raison pour laquelle je ne vole pas n'est pas "parce que la porte était fermé".
De la même manière si je vois une fille seule, nue et ivre morte, je n'irai pas la violer, parce que la raison pour laquelle je ne violerai jamais aucune fille n'est pas le manque "d'occasions".
Même si son mot de passe était motdepasse123 elle n'est en AUCUN cas responsable. Le responsable, c'est le connard qui trouve normal de voler puis de répandre son butin.
En disant "oui mais c'est sur que ça allait arriver, c'est sa faute de ne pas s'être proteger plus" c'est transformer l'agresseur en désastre naturel. Or un homme qui agit de manière sexiste n'a rien d'un ouragan, il est responsable de ses actes, a conscience de ce qu'il commet. Il avait aussi le choix de ne pas le faire. Et c'est sur ça que l'on doit se pencher.
Pourquoi tant d'hommes trouvent ça normal d'agresser sexuellement des femmes, ou de relayer leur sextapes etc.
C'est sur ce point là que nous avons en tant que société besoin de travailler.
Et pas encore une fois quand il s'agit d'agression sexuelle, que les victimes deviennent les coupables.
Parce que le coupable on l'a déjà et non "c'est un homme c'est naturel pour eux, on les changera pas" n'est pas une excuse valable.
Moi si je vois une maison dont la porte n'est pas fermé à clef, je n'irai pas voler. Parce que la seule raison pour laquelle je ne vole pas n'est pas "parce que la porte était fermé".
De la même manière si je vois une fille seule, nue et ivre morte, je n'irai pas la violer, parce que la raison pour laquelle je ne violerai jamais aucune fille n'est pas le manque "d'occasions".
Même si son mot de passe était motdepasse123 elle n'est en AUCUN cas responsable. Le responsable, c'est le connard qui trouve normal de voler puis de répandre son butin.
En disant "oui mais c'est sur que ça allait arriver, c'est sa faute de ne pas s'être proteger plus" c'est transformer l'agresseur en désastre naturel. Or un homme qui agit de manière sexiste n'a rien d'un ouragan, il est responsable de ses actes, a conscience de ce qu'il commet. Il avait aussi le choix de ne pas le faire. Et c'est sur ça que l'on doit se pencher.
Pourquoi tant d'hommes trouvent ça normal d'agresser sexuellement des femmes, ou de relayer leur sextapes etc.
C'est sur ce point là que nous avons en tant que société besoin de travailler.
Et pas encore une fois quand il s'agit d'agression sexuelle, que les victimes deviennent les coupables.
Parce que le coupable on l'a déjà et non "c'est un homme c'est naturel pour eux, on les changera pas" n'est pas une excuse valable.
milkandpink;4901265 a dit :
Exactement ! Je vis dans un pays où les gens laissent leur voiture la clé sur le contact sur le parking de leur médecin pour laisser l'air conditionné tourner, et laisse régulièrement le coffre grand ouvert pendant 30min devant une boutique. Et personne ne viendra jamais voler quoi que ce soit et personne n'envisage que ça puisse arriver. Pourquoi ? Parce que dans ce pays le voleur, l'agresseur est à 10000% coupable, et prendre un porte feuille ou un portable tombé par terre est déjà considéré comme du vol sans circonstance atténuante.
C'est parce qu'on considère les victimes comme à moitié coupable qu'il est si facile de se comporter comme des merdes, comment ressentir de la culpabilité à faire de mauvaises choses si tout le monde vous dit "ouais mais en même temps comment elle/il a pas fait gaffe ! C'est presque un cadeau !"
NON NON NON.
Même si elle avait ces photos posées en icône sur son bureau, Jennifer Lawrence est à 0% coupable des actes de gens qui lui veulent du mal. On peut ne pas aimer la bêtise mais elle n'est pas un crime.
Et puis c'est quoi cette façon de penser ? "Ouais mais c'est sûrement parce qu'elle était mal protégée" ? Et ? Et si elle avait pris toutes les mesures nécessaires ? ça vous fait trop flipper d'imaginer qu'il existe des types qui sont super cons et super doués ? D'imaginer que ça puisse vous arriver même si vous avez vos photos de cul protégées par mot de passe à 20 lettres et chiffres sur un DDE non connecté à internet ?
Arrêtons de nous tromper de cible.
Bien sûr qu'il faut apprendre à maîtriser nos outils, à être intelligents avec notre rapport à internet et à l'image. Mais tant qu'on blâmera les victimes les connards auront vraiment tout intérêt à l'être.
Encore des fuites de photos...
Par contre, les médias disent que c'est la faute de JL parce que c'est la loi qui le veut. Par exemple, au USA n'importe qui peut comparaître devant un tribunal si son ordinateur a participé à une attaque informatique sans qu'il le sache, en gros si son ordinateur était un zombie, c'est de la responsabilité du propriétaire car il doit protéger son ordinateur.
Après pour les commentaires des journalistes, c'est malheureux mais ils cherchent surtout le buzz.
Cela dit, moi je refuse toute photo nue ou vidéo quand j'ai des copains car j'ai bien trop peur qu'ensuite s'il y a mauvaise rupture, qu'ils se vengent en réutilisant ces photos. Vous savez le "revenge porn";
Mais il faut pas sous-estimé l'impact que ça peut avoir sur les hommes, plusieurs qui ont fait des photos nus sur internet se sont ensuite suicidés lorsque leur correspondante a commencé à leur faire du chantage.
Faut être prudent et stocké tout ça sur clé USB ou disque dur sécurisé pour éviter les piratages.
Par contre, les médias disent que c'est la faute de JL parce que c'est la loi qui le veut. Par exemple, au USA n'importe qui peut comparaître devant un tribunal si son ordinateur a participé à une attaque informatique sans qu'il le sache, en gros si son ordinateur était un zombie, c'est de la responsabilité du propriétaire car il doit protéger son ordinateur.
Après pour les commentaires des journalistes, c'est malheureux mais ils cherchent surtout le buzz.
Cela dit, moi je refuse toute photo nue ou vidéo quand j'ai des copains car j'ai bien trop peur qu'ensuite s'il y a mauvaise rupture, qu'ils se vengent en réutilisant ces photos. Vous savez le "revenge porn";
Mais il faut pas sous-estimé l'impact que ça peut avoir sur les hommes, plusieurs qui ont fait des photos nus sur internet se sont ensuite suicidés lorsque leur correspondante a commencé à leur faire du chantage.
Faut être prudent et stocké tout ça sur clé USB ou disque dur sécurisé pour éviter les piratages.
M
marinskaia
Guest
ang-whi;4901243 a dit :
Exactement
Cette situation est immonde.
Déjà on voit notre intimité s'étaler sur internet, aux yeux de tous, quelle horreur. Mais en plus on a droit aux jugements, aux insultes, et même la misogynie de base. Mais ça ce n'est pas surprenant, quelque chose d'aussi horrible et imprévisible qu'un viol c'est notre faute on l'a cherchait avec nos vêtements provoquant et notre regard qui crie "braguette" donc si des photos de nous, prises dans l'intimité, pour quelqu'un en particulier se retrouvent partout, c'est évidemment notre faute, on n'avait cas pas les prendre. 
On m'a déjà demandée (et parfois avec beaucoup d'insistance) des photos dénudées ou en lingerie, c'est arrivé à des copines, je pense pas qu'on soit des exceptions, je sais que des copains en demandent à leur copines ou des filles qu'ils viennent de rencontrer bref, c'est le genre de pratiques de séduction qui évoluent avec nos moyens de communications. Personne n'a à juger qui que ce soit parce que dans l'intimité, deux personnes s'échangent des photos d'eux pour créer le désir.
Je vais un peu exagérer et généraliser mais aujourd'hui nos phases de séductions passent beaucoup par les smartphones qui disposent d'appareil photos, les sextos... On ne se déplace plus pour aller boire un verre et se tripoter dans un coin de bar, on peut même plus dire (ou mentir) au téléphone en disant "youhou je sors de la douche, je suis toute nue", il faut le montrer (merde). Et forcément ça laisse une trace dans la mémoire des téléphones, le cloud machin (double merde) et en plus y a des cinglés qui vont pirater tout ça pour les exposer, c'est même plus l'ex rageux qu'il faut craindre mais le malade bon en informatique.
Ensuite, concernant le double standard, il me semble (j'ai pas de chiffre, c'est une impression) que les mecs sont plus demandeurs, donc il y a plus de photos de filles dénudées qui circulent, logiquement. Je vais pas rentrer dans ces discours de psychologie mais je veux bien croire que les hommes sont plus dans le visuel pour ressentir du désir, c'est pourquoi il y a tant de pubs avec des filles dénudées pour vendre tout et n'importe quoi. La plupart d'entre nous (les femmes) on aime les photos de beaux mâles de notre homme bien sûr mais je pense qu'on apprécie plus une image dans le style "les dieux du stade", dénudé sans qu'on voit ses organes sexuels plutôt qu'un gros plan sur son érection, du coup tout le monde s'en foutrait bien que ça finisse sur internet puisque c'est bien moins intime qu'une fille entièrement nue, en train de se toucher la poitrine tout ça.
Ca m'énerve tellement tout ça, que mon message est super brouillon, désolée mais en bref je comprends pas le con**** qui a balancé ces photos, je comprends encore moins tous ces gens, les filles en tête, qui jugent ces actrices/chanteuses femmes avant tout pour avoir voulu se rendre désirables auprès de leur chéri ou celui qu'elle aimerait séduire.
T
terrific-fluffy-bunny
Guest
Ce que vous pouvez faire: tenter d'expliquer aux sites qui relayent ces photos qu'ils n'en ont pas le droit.
Ces photos ont été volées, donc les relayer est assimilable à du recel.
Si la moralité ne leur cause aucun problème, alors le spectre de la Justice peut les effrayer.
(je viens de convaincre Hitek.fr d'enlever les photos qu'ils avaient mis, oui je suis fière pour pas grand chose, mais c'est déjà ça ^^)
EDIT: pourquoi se demander si ces célébrités ont surestimé la confidentialité sur internet?
Le problème n'est-il pas plutôt qu'il y a eu un hacker, et pas qu'elles n'ont pas pris toutes les précautions nécessaires?
Le Cloud est un espace privé... Il faut quand même le vouloir pour y avoir accès! On ne tombe pas dessus par hasard!
Ces photos ont été volées, donc les relayer est assimilable à du recel.
Si la moralité ne leur cause aucun problème, alors le spectre de la Justice peut les effrayer.
(je viens de convaincre Hitek.fr d'enlever les photos qu'ils avaient mis, oui je suis fière pour pas grand chose, mais c'est déjà ça ^^)
EDIT: pourquoi se demander si ces célébrités ont surestimé la confidentialité sur internet?
Le problème n'est-il pas plutôt qu'il y a eu un hacker, et pas qu'elles n'ont pas pris toutes les précautions nécessaires?
Le Cloud est un espace privé... Il faut quand même le vouloir pour y avoir accès! On ne tombe pas dessus par hasard!
J'ai l'impression qu'il faut toujours tout comparer à un viol ou une agression sexuelle maintenant...
Ce n'est peut-être que mon avis, mais je ne suis pas sûre que ça soit hyper pertinent de comparer un piratage à un viol.
Attention, je considère que le seul coupable c'est le hacker, je ne blâme pas du tout Jennifer Lawrence (et les autres), au contraire ça me fait de la peine pour elle. Comme vous, ce qui fait que je ne vole pas mes voisins, c'est mon sens moral, mes valeurs, et non pas une porte ou des caméras de surveillance.
Mais dans la mesure où de part leur statut de célébrité elles sont plus exposées que nous autres, pauvres mortels, je pense qu'elles gagneraient à utiliser des systèmes de sécurité plus sophistiqués que l'internaute lambda. Puisque les célébrités sont une cibles favorites des hackers, et surtout les femmes. Et d'ailleurs pas forcément que pour les photos de nus. Il y a quelques temps il y avait une histoire similaire durant laquelle un hacker avait révélé les comptes en banque des dizaines de stars (Britney Spears ou Beyoncé par exemple).
Quand elles se déplacent en public, elles sont accompagnées de bodyguards, pourquoi ne pas transposer ça sur le web?
Ce n'est peut-être que mon avis, mais je ne suis pas sûre que ça soit hyper pertinent de comparer un piratage à un viol.
Attention, je considère que le seul coupable c'est le hacker, je ne blâme pas du tout Jennifer Lawrence (et les autres), au contraire ça me fait de la peine pour elle. Comme vous, ce qui fait que je ne vole pas mes voisins, c'est mon sens moral, mes valeurs, et non pas une porte ou des caméras de surveillance.
Mais dans la mesure où de part leur statut de célébrité elles sont plus exposées que nous autres, pauvres mortels, je pense qu'elles gagneraient à utiliser des systèmes de sécurité plus sophistiqués que l'internaute lambda. Puisque les célébrités sont une cibles favorites des hackers, et surtout les femmes. Et d'ailleurs pas forcément que pour les photos de nus. Il y a quelques temps il y avait une histoire similaire durant laquelle un hacker avait révélé les comptes en banque des dizaines de stars (Britney Spears ou Beyoncé par exemple).
Quand elles se déplacent en public, elles sont accompagnées de bodyguards, pourquoi ne pas transposer ça sur le web?
Oh la la, oui c'est scandaleux, sexiste, horrible, tout ce que vous voulez. Mais franchement, avec sa notoriété, la moindre des choses c'est d'être prudente. Au lieu de laisser ça négligemment sur son ordi, elle avait qu'à le mettre sur une clé USB et planquer ladite clé, j'en sais rien. Franchement, quand t'es aussi connue et courue, tu prends tes précautions: tu les dissimules, tu ne les envoies à personne car on ne sait jamais comment peut tourner une mauvaise rupture. Et au pire du pire, tu fais même pas de photos/sextape, c'est tellement risqué.
Et en règle générale, dans la vie de tous les jours, tu fais en sorte de protéger ces photos, point barre.
La désinvolture se paie, surtout pour ce genre de choses.
J'estime que quand tu franchis ce pas ( te photographier nu(e) ou dans des positions lascives, filmer tes ébats sexuels etc )
1) ce n'est pas indispensable, ça relève plutôt d'un grand narcissisme qu'autre chose et vu les risques pris, ça en vaut pas franchement la peine. Pourquoi pas se filmer en train d'aller faire popo tant qu'on y est ? bizarrement, là, tout le monde s'en offusquerait. Même si le sexe c'est naturel, etc... ça relève de l'intimité et l'intimité, quelle utilité à l'immortaliser ? Enfin, ça encore, c'est de l'avis de chacun
2) si tu veux quand même le faire, tu assumes et tu prends les précautions nécessaires, c'est tout.
Après, ça n'enlève pas le fait que la démarche et le "vol" en lui-même sont totalement abjects. Les gens seraient donc des voyeeeeeurs
Et en règle générale, dans la vie de tous les jours, tu fais en sorte de protéger ces photos, point barre.
La désinvolture se paie, surtout pour ce genre de choses.
J'estime que quand tu franchis ce pas ( te photographier nu(e) ou dans des positions lascives, filmer tes ébats sexuels etc )
1) ce n'est pas indispensable, ça relève plutôt d'un grand narcissisme qu'autre chose et vu les risques pris, ça en vaut pas franchement la peine. Pourquoi pas se filmer en train d'aller faire popo tant qu'on y est ? bizarrement, là, tout le monde s'en offusquerait. Même si le sexe c'est naturel, etc... ça relève de l'intimité et l'intimité, quelle utilité à l'immortaliser ? Enfin, ça encore, c'est de l'avis de chacun
2) si tu veux quand même le faire, tu assumes et tu prends les précautions nécessaires, c'est tout.
Après, ça n'enlève pas le fait que la démarche et le "vol" en lui-même sont totalement abjects. Les gens seraient donc des voyeeeeeurs
Je ne comprends pas pourquoi certains veulent absolument voir les photos.
Je vais prendre Jennifer Lawrence pour exemple. Quand on la voit en robe ou autre, on s'imagine déjà à peu près ce qu'il y a en dessous non ?
2 boobs, une taille particulièrement bien dessinée, et un frifri poilu (ou pas, je ne suis pas allée regarder
)
Enfin, rien de bien nouveau sous le soleil quoi, encore elle aurait 3 seins, ou bien pas de nombril, je dis pas. Mais des filles à poil on peut en voir à volonté sur le net.
Je vais prendre Jennifer Lawrence pour exemple. Quand on la voit en robe ou autre, on s'imagine déjà à peu près ce qu'il y a en dessous non ?
2 boobs, une taille particulièrement bien dessinée, et un frifri poilu (ou pas, je ne suis pas allée regarder
)Enfin, rien de bien nouveau sous le soleil quoi, encore elle aurait 3 seins, ou bien pas de nombril, je dis pas. Mais des filles à poil on peut en voir à volonté sur le net.
Pourquoi pas les mecs? déjà parce que je pense que les hackers se livrant à ce genre de chose sont plutôt masculins, et pas forcément super équilibrés dans leurs relations aux femmes.
Et ensuite parce que quand un mec voit une photo d'un autre mec à poil, il se marre deux seconde et il passe à autre chose.
Après on arrête pas de dire aux enfants qu'ils doivent être très prudents sur internet et que tout ce qu'ils y mettent peut être retrouvé à n'importe quel moment de leur vie, en particulier les images.
Mais c'est valable aussi pour nous aussi! Le net ne sera jamais vraiment un endroit sécurisé pour conserver des données, tous les mots de passe du monde n'y changeront rien. Y garder des données personnelles c'est prendre le risque de les voir un jour exposées sans notre consentement, que ce soit à la suite d'un acte malveillant ou tout simplement d'un bug du système.
Et ensuite parce que quand un mec voit une photo d'un autre mec à poil, il se marre deux seconde et il passe à autre chose.
Après on arrête pas de dire aux enfants qu'ils doivent être très prudents sur internet et que tout ce qu'ils y mettent peut être retrouvé à n'importe quel moment de leur vie, en particulier les images.
Mais c'est valable aussi pour nous aussi! Le net ne sera jamais vraiment un endroit sécurisé pour conserver des données, tous les mots de passe du monde n'y changeront rien. Y garder des données personnelles c'est prendre le risque de les voir un jour exposées sans notre consentement, que ce soit à la suite d'un acte malveillant ou tout simplement d'un bug du système.
E
elegance-3
Guest
joyshe;4901103 a dit :Je cherchais des articles sur le sujet en plus de madmoizelle, puis je suis tombée sur celui de 24matin.fr qui termine par "C’est quand meme incomprehensible, qu’en 2014, les stars plus particulièrement ne se protègent pas davantage, et pour commencer, quand on est une star comme Jennifer Lawrence on évite de poser toute nue."
Triple
J'etais venue pour poster la même chose ! J'ai relu plusieurs fois la phrase en pensant que c'était ironique et que j'avais loupé un mot. Mais, non.
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