Ce sujet est dédié aux réactions concernant ce post : Pourquoi j'en ai marre que les personnages queer meurent dans les séries
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Pourquoi j'en ai marre que les personnages queer meurent dans les séries
- Initiateur de la discussion LouiselleD
- Date de début
@Nienke : C'est expliqué dans l'article 
pour développer, c'est un terme-parapluie qui regroupe les orientations et identités qui ne sont pas hétéro / cisgenres. Donc tout le spectre des orientations sexuelles non-hétéro, et les identités de genre comme la transidentité mais aussi la non-binarité par exemple. C'est un petit mot qui veut dire beaucoup de choses, ce qui peut permettre d'éviter les acronymes à rallonge par exemple 
pour développer, c'est un terme-parapluie qui regroupe les orientations et identités qui ne sont pas hétéro / cisgenres. Donc tout le spectre des orientations sexuelles non-hétéro, et les identités de genre comme la transidentité mais aussi la non-binarité par exemple. C'est un petit mot qui veut dire beaucoup de choses, ce qui peut permettre d'éviter les acronymes à rallonge par exemple
"Queer" est un terme "parapluie" qui permet d'évoquer tous les genres et les orientations sexuelles qui diffèrent de cisgenre/hétérosexuel sans les citer explicitement. C'est un peu comme "LGBT" mais sans étiquettes rigides. Dire "je suis queer" ça revient à dire "je ne suis pas cisgenre, ou pas hétéro, ou ni l'un ni l'autre" sans avoir à se mettre une étiquette comme "bi", "trans", etc.
Est-ce que c'est un peu plus clair ?
Est-ce que c'est un peu plus clair ?
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@Nienke
Précisons aussi que selon la personne qui utilise ce terme (coucou les lgbtphobes), queer peut malheureusement être considéré comme une insulte envers quelqu'un de lgbt.
Il me semble qu'à la base queer ça voulait juste signifier quelqu'un/quelque chose de bizarre-étrange-pas dans la norme et qu'à force de se faire traiter de queer, les communautés lgbt se sont réappropriés le terme pour lui enlever le sens négatif qu'elle avait jusqu'alors.
Précisons aussi que selon la personne qui utilise ce terme (coucou les lgbtphobes), queer peut malheureusement être considéré comme une insulte envers quelqu'un de lgbt.
Il me semble qu'à la base queer ça voulait juste signifier quelqu'un/quelque chose de bizarre-étrange-pas dans la norme et qu'à force de se faire traiter de queer, les communautés lgbt se sont réappropriés le terme pour lui enlever le sens négatif qu'elle avait jusqu'alors.
M
Membre supprimé 146616
Guest
Ils ont oublié des personnages dans cette liste.
Sinon, en lisant cette page, j'ai des mauvais souvenirs qui reviennent.
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Sinon, en lisant cette page, j'ai des mauvais souvenirs qui reviennent.
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Whow, non, le bon gros spoiler de chapeau avant l'avertissement au spoil, not cool 
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Boudiou, y a encore TELLEMENT de progrès à faire...
Je me rappelle une mort queer qui m'avait choquée, c'était dans Doctor Who : c'est dans le dernier épisode spécial, "Resolution". Un personnage masculin mentionne son petit ami.... 10 min après, il crève !!! Ca m'avait particulièrement choquée parce que - pour moi - Doctor Who était une des séries où les personnes LGBT étaient bien représentés (je ne sais pas si cette expression est bien, n'hésitez pas à me corriger), dans le sens où il y a Jack Harkness, River Song, Madame Vastra et Jenny, Bill Potts... J'étais vraiment déçue pour le coup....
Sinon, une série LGBT à regarder ABSOLUMENT : c'est Pose, juste une pépite, et la saison 2 ne devrait pas tarder à arriver !!!
Je me rappelle une mort queer qui m'avait choquée, c'était dans Doctor Who : c'est dans le dernier épisode spécial, "Resolution". Un personnage masculin mentionne son petit ami.... 10 min après, il crève !!! Ca m'avait particulièrement choquée parce que - pour moi - Doctor Who était une des séries où les personnes LGBT étaient bien représentés (je ne sais pas si cette expression est bien, n'hésitez pas à me corriger), dans le sens où il y a Jack Harkness, River Song, Madame Vastra et Jenny, Bill Potts... J'étais vraiment déçue pour le coup....
Sinon, une série LGBT à regarder ABSOLUMENT : c'est Pose, juste une pépite, et la saison 2 ne devrait pas tarder à arriver !!!
Si seulement ça ne touchait pas qu'au médium des séries...
Je suis bien d'accord avec l'auteure concernant la mort de Lexa que je trouve complètement gratuite. Au-delà de son orientation sexuelle, c'était surtout un personnage fort, une guerrière dévouée à son clan mais assez ouverte pour ne pas rejeter totalement le groupe du "Peuple venu du Ciel" et accepter une alliance contre l'ennemi commun. Puis soyons honnêtes, c'est grâce à son apparition dans la série que Clarke est devenue légèrement plus intéressante, mature et moins clichée (même si je ne peux toujours pas la blairer, je trouve qu'Octavia et Raven sont de loin des personnages beaucoup mieux écrits et exploités en comparaison).
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Je suis bien d'accord avec l'auteure concernant la mort de Lexa que je trouve complètement gratuite. Au-delà de son orientation sexuelle, c'était surtout un personnage fort, une guerrière dévouée à son clan mais assez ouverte pour ne pas rejeter totalement le groupe du "Peuple venu du Ciel" et accepter une alliance contre l'ennemi commun. Puis soyons honnêtes, c'est grâce à son apparition dans la série que Clarke est devenue légèrement plus intéressante, mature et moins clichée (même si je ne peux toujours pas la blairer, je trouve qu'Octavia et Raven sont de loin des personnages beaucoup mieux écrits et exploités en comparaison).
KtyKonéko
adulte à temps partiel & autrice de fanfiction
dans star trek discovery qui est diffusé sur Netflix en ce moment, il y a aussi des personnages homo ou lesbienne
mais cela n'a aucun impact sur l'histoire, pas plus qu'un perso soit noir·e ou blanc·che... ou Kelpien·e. Parce que, comment dire, illes sont comme les autres, pas plus, pas moins.
on reste dans la tradition de la Série Originale qui a montré le tout premier bisou entre un Blanc et une Noire (1967) à la tv
ça a été un big scandale à l'époque
mais cela n'a aucun impact sur l'histoire, pas plus qu'un perso soit noir·e ou blanc·che... ou Kelpien·e. Parce que, comment dire, illes sont comme les autres, pas plus, pas moins.
on reste dans la tradition de la Série Originale qui a montré le tout premier bisou entre un Blanc et une Noire (1967) à la tv
ça a été un big scandale à l'époque
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Alors je ne remet pas en cause le "Bury your gays". Les scénaristes partant souvent du fait qu'il faille créer un personnage de chaque archétype (caractères, orientation sexuelle, race, etc), pour plaire au plus large publique possible (genre on doit forcement ressembler à un personnage pour l'apprécier et avoir de l'empathie pour lui ...). Cela reste plus "pratique" de faire mourir une minorité. Le risque de déplaire à la majorité est moins grand. Du couple noir meurt en premier, puis le gay, etc.
Par contre pour le cas de The Handmaid Tale, cité plus haut, c'est un peu le propos de la série de détruire tout ce qui est "déviant". C'est donc normal que les queer soient des victimes dans cette série. Cela sert justement le propos de l'oeuvre.
Pour les séries ayant déjà plusieurs personnages queer, je ne vois pas vraiment le problème d'en tuer certains. Evidemment à voir comment c'est fait, mais en faire des personnages intouchables et irréprochables serait pour moi tout autant insultant.
Et c'est aussi valable pour celles ayant un fort de tôt de mortalité (GoT, SnK, etc). La mort y est le lot de tout le monde, donc pas de raison de traiter les queers différemment des autres personnages. Ils sont tout aussi normaux que les autres.
Par contre pour le cas de The Handmaid Tale, cité plus haut, c'est un peu le propos de la série de détruire tout ce qui est "déviant". C'est donc normal que les queer soient des victimes dans cette série. Cela sert justement le propos de l'oeuvre.
Pour les séries ayant déjà plusieurs personnages queer, je ne vois pas vraiment le problème d'en tuer certains. Evidemment à voir comment c'est fait, mais en faire des personnages intouchables et irréprochables serait pour moi tout autant insultant.
Et c'est aussi valable pour celles ayant un fort de tôt de mortalité (GoT, SnK, etc). La mort y est le lot de tout le monde, donc pas de raison de traiter les queers différemment des autres personnages. Ils sont tout aussi normaux que les autres.
@Pelleas J'allais dire la même chose. On ne peut pas, d'un côté, louer GOT pour oser tuer des personnages «gentils» et de l'autre, reprocher à des séries de ne pas rendre intouchables les persos lgbt. C'est deux poids, deux mesures.
@Selyse @Doodz C. J'ai plusieurs tomes de retard et vous ne me faites pas du tout peur avec ces balises de spoil, j'adore ce manga, c'est cool, bonne ambiance 
Sinon cet article m'a fait pensé à une discussion qu'on avait eu il y a 3 ans dans mon service civique, qui était axé sur le cinéma. La pote que je m'étais faite là-bas (féministe, intelligente, et drôle, une très belle personne, je suis trop dég d'avoir perdue contact avec, bref) était lesbienne, et elle avait expliqué à quelle point elle s'était sentie mal en voyant le listing des persos lesbiennes tuées, alors que dans la vraie vie elles ont prenaient déjà plein la gueule, aux autres de mon service civique qui ne voyait pas forcément le problème vu que les hétéros mourraient aussi. Ca m'avait super touchée :/
The Walking Dead sont champions pour ça aussi, ça me saoule.
Sinon cet article m'a fait pensé à une discussion qu'on avait eu il y a 3 ans dans mon service civique, qui était axé sur le cinéma. La pote que je m'étais faite là-bas (féministe, intelligente, et drôle, une très belle personne, je suis trop dég d'avoir perdue contact avec, bref) était lesbienne, et elle avait expliqué à quelle point elle s'était sentie mal en voyant le listing des persos lesbiennes tuées, alors que dans la vraie vie elles ont prenaient déjà plein la gueule, aux autres de mon service civique qui ne voyait pas forcément le problème vu que les hétéros mourraient aussi. Ca m'avait super touchée :/
The Walking Dead sont champions pour ça aussi, ça me saoule.
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