Racisme et cuisine, ma découverte nocturne
- Initiateur de la discussion Une madmoiZelle
- Date de début
Mais comment il peut y avoir 7 pages de débats sur le fait que "Tête de nègre" c'est raciste ?
Quand j'étais gamine (blanche catho et élevée à la campagne pourtant, comme quoi c'est pas une excuse !) ça me choquait déjà de commander ça à la pâtisserie tellement le nom me perturbait (je préférais appeler ça des boules choco-meringue...)
J'ai beau adorer ce gâteau, pour moi ça sera toujours des boules choco-meringues. C'est infect de l'associer à une "tête de nègre". Parce que c'est même pas à la personne, hein, c'est même pas sympathique, c'est une tête, genre séparée du corps.
C'est abject.
Et pour la religieuse, la comparaison n'a pas de fondement à mon avis parce que dans ce cas là le nom a été donné avec un état d'esprit sympathique. Et encore une fois, c'est une religieuse et pas une "tête de religieuse"...
Quant au pet-de-nonne c'est plutôt la connotation gauloise et grasse qui a donné le nom - apparemment ça s'appelle des "pets de vieilles" dans certaines régions - et en aucun cas un désir de ridiculiser la religion catholique... La comparaison est invalide...
Quand j'étais gamine (blanche catho et élevée à la campagne pourtant, comme quoi c'est pas une excuse !) ça me choquait déjà de commander ça à la pâtisserie tellement le nom me perturbait (je préférais appeler ça des boules choco-meringue...)
J'ai beau adorer ce gâteau, pour moi ça sera toujours des boules choco-meringues. C'est infect de l'associer à une "tête de nègre". Parce que c'est même pas à la personne, hein, c'est même pas sympathique, c'est une tête, genre séparée du corps.
C'est abject.
Et pour la religieuse, la comparaison n'a pas de fondement à mon avis parce que dans ce cas là le nom a été donné avec un état d'esprit sympathique. Et encore une fois, c'est une religieuse et pas une "tête de religieuse"...
Quant au pet-de-nonne c'est plutôt la connotation gauloise et grasse qui a donné le nom - apparemment ça s'appelle des "pets de vieilles" dans certaines régions - et en aucun cas un désir de ridiculiser la religion catholique... La comparaison est invalide...
En plus je comprends pas pourquoi le nom a été changé. A la base c'est un whippet, j'ai toujours appelé ça comme ça perso et ça m'a pas ecorché la gueule de pas dire " tête de nègre " Nan mais franchement 
@Lithiium On va arrêter là je crois. Le fait que tu défendes si ardemment le droit d'utiliser le mot "nègre" (qui est raciste, aucune personne de bonne foi ne saurait nier ça) est en train de chauffer tout le monde, et c'est effectivement contraire à notre règlement (je te conseille de le lire 
). Tu as soit la possibilité de souffler un coup, et de relire avec plus d'ouverture d'esprit ce qui t'a été écrit pour comprendre le problème et répondre plus posément, soit celle de ne plus intervenir dans le débat. Une autre réponse défendant l'utilisation du mot "nègre", la minimisation des souffrances qu'ont pu subir les personnes noires du temps de l'esclavage, ou même la minimisation de la discrimination actuelle envers les personnes noires te vaudraient un avertissement. Merci de bien prendre conscience de ce qu'est le racisme.
). Tu as soit la possibilité de souffler un coup, et de relire avec plus d'ouverture d'esprit ce qui t'a été écrit pour comprendre le problème et répondre plus posément, soit celle de ne plus intervenir dans le débat. Une autre réponse défendant l'utilisation du mot "nègre", la minimisation des souffrances qu'ont pu subir les personnes noires du temps de l'esclavage, ou même la minimisation de la discrimination actuelle envers les personnes noires te vaudraient un avertissement. Merci de bien prendre conscience de ce qu'est le racisme.
Coucou les filles !
J'ai attrapé mon dictionnaire historique de la langue française comme souvent dans ces cas là
Nègre est un mot datant de 1529 qui désigne une "personne de race noire". Au XVIIIème siècle le terme désigne "l'esclave noir". C'est donc un outil de domination, l'homme blanc utilise ce nom pour désigner l'homme de race noire, différente de lui. Avec le mouvement de la négritude, Léopold S. Senghor affirme que les noirs doivent se réapproprier ce mot et en faire une force
Donc nègre en chemise, ça sent bon le vieux relent colonialiste.
Je ne crois pas qu'on puisse défendre cette appellation.
J'ai attrapé mon dictionnaire historique de la langue française comme souvent dans ces cas là
Nègre est un mot datant de 1529 qui désigne une "personne de race noire". Au XVIIIème siècle le terme désigne "l'esclave noir". C'est donc un outil de domination, l'homme blanc utilise ce nom pour désigner l'homme de race noire, différente de lui. Avec le mouvement de la négritude, Léopold S. Senghor affirme que les noirs doivent se réapproprier ce mot et en faire une force
Donc nègre en chemise, ça sent bon le vieux relent colonialiste.
Je ne crois pas qu'on puisse défendre cette appellation.
Mais FRANCHEMENT personne a regardé "qu'est-ce qu'on a fait au bon dieu ?" ????
Parce que clairement le passage dans la boulangerie est la meilleure réponse à ce type d'article et à ce débat !
Personnellement j'ai trouvé que cet article avait une très longue introduction pour une chute assez décevante. Comme l'on dit plusieurs Mad oui ce terme est raciste et cela a été interdit. Cette pâtisserie a désormais un autre nom. Pourquoi ne pas en avoir parler ? C'est quand même positif de dire que les choses évoluent ? Accessoirement ça aurait pu éviter que le débat part en vrille.
Parce que clairement le passage dans la boulangerie est la meilleure réponse à ce type d'article et à ce débat !
Personnellement j'ai trouvé que cet article avait une très longue introduction pour une chute assez décevante. Comme l'on dit plusieurs Mad oui ce terme est raciste et cela a été interdit. Cette pâtisserie a désormais un autre nom. Pourquoi ne pas en avoir parler ? C'est quand même positif de dire que les choses évoluent ? Accessoirement ça aurait pu éviter que le débat part en vrille.
Mais si le débat part en vrille comme tu dis c'est parce que pour certaines "nègre" n'est pas raciste
alors dire que le nom a changé n'aurait rien apporté.
@Ahvana @Flotsam
Je crois que les filles qui ne comprenaient pas que le terme était raciste, avaient une méconnaissance du terme en question.
Comme tu le dis flotsam il y a du boulot niveau mentalités et définitions.
Ce terme n'est pas seulement un "mot", il est chargé d'une histoire lourde (et fort intéressante d'ailleurs) dont tout le monde n'a pas conscience.
Moi ce que je dis c'est qu' un paragraphe sur le sens péjoratif de ce mot et une conclusion qui CQFD explique que c'est pour cela qu'il n'est plus utilisé aurait été utile.
Je crois que les filles qui ne comprenaient pas que le terme était raciste, avaient une méconnaissance du terme en question.
Comme tu le dis flotsam il y a du boulot niveau mentalités et définitions.
Ce terme n'est pas seulement un "mot", il est chargé d'une histoire lourde (et fort intéressante d'ailleurs) dont tout le monde n'a pas conscience.
Moi ce que je dis c'est qu' un paragraphe sur le sens péjoratif de ce mot et une conclusion qui CQFD explique que c'est pour cela qu'il n'est plus utilisé aurait été utile.
Ça me fait rire cette hypocrisie, le mot nègre a un sens péjoratif et ils est encore couramment utilisé. Moi en tant que noire OUI ça me choque, et ça me choque qu'un cadre (petite expérience vécue hier) puisse me sortir normalement que X personne parlait "en petit nègre" et trouver que ce n'est absolument mais absolument pas raciste.
Alors oui on peut se dire que "ce n'est que de la pâtisserie", ce "n'est qu'une expression" mais pour moi tout cela représente le mépris qu'avait les gens de l'époque pour les noirs (et mépris qui persiste encore pour certains). Sérieusement, ça tue quelqu'un de changer une expression juste pour essayer de ne pas blesser des personnes qui sont vos concitoyens ?
Alors oui on peut se dire que "ce n'est que de la pâtisserie", ce "n'est qu'une expression" mais pour moi tout cela représente le mépris qu'avait les gens de l'époque pour les noirs (et mépris qui persiste encore pour certains). Sérieusement, ça tue quelqu'un de changer une expression juste pour essayer de ne pas blesser des personnes qui sont vos concitoyens ?
Il y a quelque chose qui me gêne dans ce débat ( bien que super intéressant), et je crois que c'est la façon dont les anti "tête de nègre " parlent au pro " tête de nègre" ( perso je suis anti mais bon). Franchement les anti, vous pensez vraiment que vous pouvez changer les mentalités à base de "nan mais meuf \o/ tes arguments quoi" ou autres " y'a du boulot hein!" ? Je comprends que vous ayez un profond désaccord mais ce type de petites remarques mesquines/méprisantes, je trouve ça vraiment dommage. Ca ne sert qu'à pousser les pro " tête de nègre " à dire des choses qui vont de plus en plus vers le racisme pour des causes que je qualifierais de plutôt liées à l'énervement qu'à de réelles convictions racistes . C'est comme dire à @Lithiium qu'elle a sûrement un problème parce que c'est bizarre de s'acharner comme ça à vouloir dire nègre, je trouve ça franchement déplacé : vous ne la connaissez pas, vous n'avez pas à porter un jugement sur elle et encore moins à lui dire qu'elle est bizarre. Je ne suis personnellement pas du tout d'accord avec elle mais ce que j'aime sur madmoizelle, c'est qu'on y trouve de bons débats de qualité qui évitent d'habitude ce genre d'écueils.
Tu veux dire chocolatineMais sinon vous pouvez faire comme moi et manger des pains au chocolat !(j'aime d'amour les pains au chocolat).
! (ah je troll je sais )Après appeler ce gâteau "congolais" ne me semble pas plus adapté...
Tu veux dire chocolatine
Après appeler ce gâteau "congolais" ne me semble pas plus adapté...
Ou alors voulait tu parler des "petits pains", plutôt
? Ahhh la langue française nous trolle a elle toute seule en fait 
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