Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

Sujet dans 'Vie Quotidienne' lancé par Jeannedarkh, le 1 mai 2018.

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  1. Chat-au-Chocolat

    Chat-au-Chocolat
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    Je viens de regarder un épisode de l'émission Ca commence aujourd'hui (l'émission de témoignages sur France 2) (#jeregardedelamerde :lunette:), dont le sujet est "Elles leur ont fait un bébé dans le dos".
    Je savais que ça allait m'énerver, mais étant un petit peu maso sur les bords, je suis allée jusqu'au bout :troll:

    Donc dans cette émission, on a deux femmes qui témoignent du fait qu'elles ont fait un enfant à leur mec sans leur accord, en arrêtant la pilule sans rien dire.
    Elles disent que c'était plus fort qu'elles, que leur désir dépassait tout, qu'elles voulaient vraiment devenir mères (l'une d'elle avait 16 ans et était avec son mec depuis 4 mois, je précise). Et ce qui me choque, c'est que ni la présentatrice ni la psy invitée pour faire ses analyses de café du commerce ne parlent une seule seconde de la souffrance ou la sidération ressentie par les hommes concernés. Genre, la fâme veut un enfant, c'est normal qu'elle se jette sur le premier venu pour se faire féconder, puisque c'est de toute façon sa mission suprême sur Terre. C'est normal qu'on ne demande pas son avis au principal concerné, car après tout les pères sont optionnels, comme chacun sait.
    La seule chose que la psy a trouvé à dire à l'une des femmes venues témoigner, c'est : "je pense que si votre mari ne voulait pas d'enfant, c'est parce que vous ne communiquiez pas assez. Le problème finalement, c'était juste un problème de communication. Qui s'est résolu, on le voit bien, quand l'enfant est né" (il s'est tellement résolu qu'ils ont fini par divorcer :lunette:). A aucun moment n'a été soulevé le fait que faire ce genre de chose est non seulement profondément immature, mais également tout à fait dégueulasse. Pour le mec qui devient père sans jamais y avoir consenti, et pour l'enfant à naître. Parce que si les deux histoires exposées se finissent plutôt bien (les pères ont accepté d'avoir un lien avec leur enfant), c'est loin d'être toujours le cas...

    Ca m'a troué le cul qu'on parle de ce sujet à la télévision, à une heure de grande écoute, sans remettre les choses en perspective une seule fois, sans insister sur le fait qu'un enfant, c'est le fruit d'une décision collective et pas d'une pseudo-pulsion égoïste "parce que jay envie d'avoir un bébé hihihi". Sans parler de consentement, de responsabilité, d'éthique, tout ça. En se focalisant uniquement sur le désir de la mère.

    J'y vois encore une fois cette injonction à procréer, si prégnante qu'on ne se demande même pas si les hommes ont leur mot à dire sur la question (spoiler : oui). Tu veux un enfant comme tu aurais envie de manger un Kinder ? Pas de problème : tu fais un enfant. Peu importe les manœuvres employées dans sa conception, peu importe les dissimulations, le mensonge et le fait que le père vive avec ce poids sur la conscience toute sa vie, c'est pas grave, tant que lafâme a pu avoir son marmot et ainsi mener à bien la mission qui lui a été confiée. :facepalm:
     
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  2. 123pourquoi

    123pourquoi
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    @Chat-au-Chocolat Nan mais le consentement masculin on s'en tape :drama:


    Ce que tu racontes fais pas mal écho a un certain nombre de situation identiques qui se sont accumulées dans mon entourages au fil des années... Ce que je trouve complètement hallucinante c'est que personne ne condmne jamais la femme ! Soit tu "inventes des choses", même quand la principale concernée avoues a demi mot que "l'accident" n'en était pas un (j'en connais une qui a commencé a prendre de l'acide folique en complément 3 mois avant "l'accident", c'est dire le foutage de gueule), soit c'est "pas si grave" parce que tu comprendre ##insérer ici des justifications et des excuses pour la coupable## ou bien ##et ici de quoi blâmer le mec qui ne veut pas que sa femme s'épanouisse##.
    Je me rappelle une fois d'une mère d'une de mes "copines" qui lui avait sortir que "les hommes ne savent jamais ce qu'ils veulent, il faut leur forcer un peu la main" avec un clin d’œil plein de sous entendu :mur:

    Ca me fout complètement en l'air.

    Le pire c'est que j'ai lu que c'est loin d'être si rare qu'on le croit. Et mon environnement social immédiat tend a confirmer cette observation. :sick:
     
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  3. MaryJAnna

    MaryJAnna
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    @123pourquoi : Je trouve ça fou que les gens trouvent des excuses aux femmes dans ton entourage. :oo: J'ai un cas dans mon entourage et à chaque fois que j'en parle tout le monde est choqué, pense que la fille qui a fait ça a un gros problème (bon faut dire qu'elle est au stade "Je te fais du chantage en te menaçant de plus jamais voir ta fille si t'arrêtes d'être avec moi même si je sais que tu m'aimes plus depuis des années" donc bien bien atteinte) et que c'est tout simplement dégueulasse.

    Je vois vraiment pas comment on pourrait trouver des excuses à un comportement pareil. Ça me paraît tellement aberrant. :eek:
    Scoop : faire un enfant dans le dos de saon partenaire ou ex partenaire, c'est mal quelque soit ton genre. Il y a pas d'excuse ou de circonstance atténuante pour ce genre de situation c'est vraiment profondément et assurément mal, que ce soit pour le parent piégé ou l'enfant à naître. :dunno:
     
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  4. PousseMoussue

    PousseMoussue
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    Better to be a wolf of Odin than a lamb of God

    Vu qu'on reparle de la coercition reproductive, je voulais savoir : vous êtes au courant de si c'est condamné par la loi en France ou pas ? J'ai cherché un peu et j'ai pas trouvé grand chose, mais vu la politique ultra-nataliste du pays ça m'étonnerait pas que la question ait même jamais été soulevée :erf:
     
  5. Onirinaute

    Onirinaute
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    Ca m'étonnerait qu'il y ait une loi spécifique mais peut être que ça peut tout de même être poursuivi dans le cadre d'une loi plus générale ?
    (je pense aux gens qui transmettent le VIH à leur partenaire en connaissance de cause, qui est poursuivi comme "administration d'une substance toxique" il me semble)
    Si c'est en jetant/trafiquant un traitement hormonal ça peut être considéré de la même façon que quelqu'un qui te retirerait des médicaments importants pour ta santé ? En revanche percer les capotes j'avoue je ne sais pas.
     
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  6. Solal

    Solal
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    En attente

    @PousseMoussue Tout ce que je sais c'est qu'en responsabilité civile, on ne peut pas obtenir d'indemnisation du seul fait de la naissance d'un enfant s'il est né en bonne santé quand la naissance est due à une opération de stérilisation qui échoue par exemple, on considère que ce n'est pas un préjudice réparable. Lorsque c'est dû à des manoeuvres dolosives la solution serait peut-être différente ? Mais je ne suis pas sûre, du point de vue éthique ça pose des problèmes à beaucoup de reconnaître un "préjudice de naissance".
    Après sur le plan pénal j'avoue que je ne sais pas, j'ai parlé de ce que je connais ! Mais j'ai peur qu'on considère que ça ne rentre pas dans une catégorie de délits, sauf éventuellement si la femme prenait une contraception parce que la grossesse pouvait potentiellement lui causer des problèmes de santé (là on peut peut-être faire le parallèle avec le VIH)... Mais la loi pénale étant d'interprétation stricte, on n'est pas vraiment supposé.e raisonner par analogie, donc c'est difficile de faire un parallèle.

    (Si je dis une énormité et qu'une juriste passe par là n'hésitez pas à me le dire, je suis en Master 2 mais je continue de me tromper :cretin:)
     
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  7. Liluuuy

    Liluuuy
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    Le courage, c’est de savoir que tu pars battu, mais d’agir quand même sans s’arrêter.

    @123pourquoi si tu savais le nombre de fois où je l'ai entendu ( alors pas dans le cadre d avoir des enfants hein ) mais le fait que les hommes ils savent pas trop ce qu' ils font. Qu il faut prendre les chose en main .

    ._. Quand ma mère me dit ça je pourrais exploser . déjà ça n'a rien à voir avec le genre, y a juste des tempéraments plus ou moins " cool" et des personnes qui font à l place parce que elles sont persuadées que ça ira mieux/plus vite etc ( je fais ça inconsciemment dans ma vie et je me bat pour arrêter de le faire car: C' est hyper infantilisant de ne jamais laisser les autres "se tromper" ou essayer .) Bref ca m'etonne pas que certain.e.s l'appliquent sur le fait d'avoir un enfant. ( alors ce n'est pas parce que ça m'étonne pas que ça ne me choque pas )
     
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  8. severuspotter

    severuspotter
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    @Chat-au-Chocolat j'ai remarquer que beaucoup avait une autre définition de faire un enfant dans le dos la dans ce cas ci c'est en arrêtant la pilule sans rien dire. mais certaines parlent aussi de la femme qui décide de garder l'enfant et de ne pas avorter. Moi dans mon cas mon chéri et moi on prend une contraception tout les 2 je veux un enfant mais pas lui donc je ne cherche pas a en avoir si je tombais enceinte je ne pourrais pas avorter je choisirais de le garder mais je ne lui demanderai rien. Je respecte son choix.. Je pense que les hommes devraient plus avoir le droit de ne pas reconnaître leur paternité. Mary plard (une féministe qui a écrit le livre paternite imposees) parlais de la paternité sous x. Moi en y réfléchissant je suis contre parce que l'enfant a le droit de savoir qui est son père (sans que ca implique le père dans quoi que ce soit) et si il y a des maladie génétique l'enfant doit le savoir. Mais c'est un domaine assez compliquer.
     
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  9. greenapple

    greenapple
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    Je ne suis pas exigeante, j'ai des valeurs fortes.

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  10. Niag

    Niag
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    Empieza el matriarcado.

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  11. Borealle

    Borealle
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    Let's go outside :photo:

    Je sors un peu de mon sous marin, car j'ai tellement pensé à vous !

    Hier je reçois un message d'un mec que je n'ai pas vu depuis 5 ans, je me souvenais même plus qui c'était. Bref dans le message c'était juste pour me demander ce que je devenais et ... des photos d'échographie de sa meuf et du ventre de sa meuf enceinte .. J'étais en mode WTF, déjà parce qu'on n'est pas proche mais aussi car je n'ai pas demandé à voir ces photos ! J'aurais la même réaction si un de mes amis m'envoyais des photos d'écho sans mon accord . Juste, non merci, je veux pas voir ce qu'il y a dans ton ventre..

    Sinon j'était fière de moi hier, sachant que j'ai pas de patience avec les enfants et que je les supporte difficilement, j'ai passé une journée entière avec la famille d'une collègue avec 2 enfants en bas age et franchement ça a été, peut être aussi parce qu'ils étaient pas chiants et plutôt bien élevés et calmes.
     
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