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Un homme ayant retiré son préservatif sans le consentement de sa partenaire a été condamné pour viol
- Initiateur de la discussion Anouk Perry
- Date de début
@Khyra : y avait eu un article de Rue89 sur ce sujet, ou plus précisément sur des hommes à qui c'était arrivé et qui se battaient en justice pour ne pas avoir à assumer la paternité non désirée. Ben, clairement, non seulement la question du viol n'est pas abordée par leur avocate mais en plus ils n'ont aucun recours. C'est cruel mais logique, un peu comme les non-lieux très fréquents en cas de viol conjugal : comment prouver lequel des deux ment ? Distinguer un lâche qui a changé d'avis et un mec que sa copine a authentiquement piégé ?
Sinon vous vous rendez compte que l'article est sorti en janvier et que sur une trentaine de commentaires, les 2/3 viennent dire qu'elles ont aussi été victime de ça ? Moi aussi, d'ailleurs, ainsi que 4 copines, dont une qui n'a vraiment pas eu de bol puisqu'elle s'est tapé un avortement ET le traitement préventif anti-VIH (bon, au moins, elle n'a pas attrapé de MST finalement). Merci au connard qui a très opportunément bloqué son numéro quand elle a voulu lui demander des comptes. C'est comme dit @Clemence Bodoc il faut NÉGOCIER pour qu'ils acceptent ! Qu'ils soient totalement égoïstes ça me semble établi mais les gars vous êtes immunisés ni au SIDA, ni à une parentalité imposée alors quel est le phoque ??
Faut aussi parler de ces injonctions là... Sors pas seule le soir, t'habille pas trop court, sois pas trop sympa, évite de flirter si tu veux pas coucher, ne bois pas trop, et fais attention à ton verre, évite les mecs ivres, les coins pas fréquentés, couche pas le premier soir (ni le deuxième), met une capote féminine, prend une contraception, pas de faux espoirs, parle pas aux inconnus, reste pas seule avec un homme, évite de sourire, ho fais pas la gueule quand même, sois sympa mais pas trop, sois claire, etc., etc. SINON TU TE FERAS VIOLER.
Au fait c'est fou non comme les bonnes femmes sont parano ?
Sinon vous vous rendez compte que l'article est sorti en janvier et que sur une trentaine de commentaires, les 2/3 viennent dire qu'elles ont aussi été victime de ça ? Moi aussi, d'ailleurs, ainsi que 4 copines, dont une qui n'a vraiment pas eu de bol puisqu'elle s'est tapé un avortement ET le traitement préventif anti-VIH (bon, au moins, elle n'a pas attrapé de MST finalement). Merci au connard qui a très opportunément bloqué son numéro quand elle a voulu lui demander des comptes. C'est comme dit @Clemence Bodoc il faut NÉGOCIER pour qu'ils acceptent ! Qu'ils soient totalement égoïstes ça me semble établi mais les gars vous êtes immunisés ni au SIDA, ni à une parentalité imposée alors quel est le phoque ??
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Faut aussi parler de ces injonctions là... Sors pas seule le soir, t'habille pas trop court, sois pas trop sympa, évite de flirter si tu veux pas coucher, ne bois pas trop, et fais attention à ton verre, évite les mecs ivres, les coins pas fréquentés, couche pas le premier soir (ni le deuxième), met une capote féminine, prend une contraception, pas de faux espoirs, parle pas aux inconnus, reste pas seule avec un homme, évite de sourire, ho fais pas la gueule quand même, sois sympa mais pas trop, sois claire, etc., etc. SINON TU TE FERAS VIOLER.
Au fait c'est fou non comme les bonnes femmes sont parano ?
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Je comprends tellement pas ce raisonnement. Même si toi tu es clean, tu sais pas si l'autre en face l'est, c'est complètement con, ils se mettent autant en danger qu'ils mettent en danger leur partenaire. Sans compter le risque de grossesse ect ...
Bref, je ne comprends pas mais c'est hélas tristement banal.
Edit : post parti incomplet.
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Bref, je ne comprends pas mais c'est hélas tristement banal.
Edit : post parti incomplet.
Dernière édition :
Le problème est que c'est improuvable. D'où justement le fait que dans le doute, la loi protège le plus grand nombre, à savoir les femmes, et c'est normal. C'est triste pour les hommes qui ont été vraiment été victimes de personnes mal intentionnées mais on peut pas faire autrement (et oui, je pense que homme ou femme, quand on triche sur sa contraception, c'est un viol, ce n'est pas parce que la loi ne le condamne pas, ou rarement, que ça n'en est pas un dans l'absolu).
Par contre, prouver qu'un homme a sciemment retiré le préservatif, au niveau légal, je vois pas comment ça peut se prouver, sauf s'il est assez stupide pour le crier sur les toits (ou une caméra/micro caché/e, mais même pas, en France, la preuve est nulle si on fait ça à l'insu de la personne).
Plus horrible encore, s'arranger pour que le préservatif craque pendant l'acte : improuvable au niveau de l'intention et ça peut même faire croire à une femme que c'était vraiment un accident. Donc surtout pour les plans d'un soir, ne jamais accepter de préservatifs des inconnus, toujours apporter les siens, car on ne sait pas quelle genre de personne on a en face.
Pour ce qui est de la confiance, c'est vraiment triste qu'elle soit utilisée dans le but de faire faire à l'autre n'importe quoi. Je trouve ça extrêmement grave.
Ca montre encore une fois, peut-être, que la confiance n'est pas un dû exigible comme on commande au MacDo, mais doit se mériter. Ne jamais l'exiger ou la trouver "normale" sous n'importe quelle condition.
Ou alors il faut avoir assez de force pour dire non et rester inflexible, tout simplement. Voire partir au premier refus.
Après, c'est pas toujours facile, de dire non...
Sinon, peut-être bien qu'ils pensent que ça ne leur arrivera pas, que ça n'arrive qu'aux autres. Ou qu'ils ne connaissent pas la loi en ce qui concerne la parentalité.
Je sais que certains homme se font du souci sur ces points précis, j'en connais d'ailleurs, mais j'avoue ne pas comprendre pourquoi autant d'hommes s'en fichent...
Je pense que tu n'as clairement pas u la bonne réaction, je sais que sur le moment c'est pas facile, mais si tu lui avais dis dans ce cas on arrête là et que tu l'avais planté là la bite en l'air, il aurait peut-être réagit et aurait peut-être compris que le problème venait de lui et se serait peut-être remis en question. Si à chaque fois, ses partenaires finissent par céder, il ne verra aucune raison d'arrêter d'agir comme ça (à moins qu'il ne chope une MST ou une condamnation pour viol). Après, je reste bien consciente que sur le moment c'est pas aussi facile.
@narvali14 : on ne sait rien des circonstances de la vie de la Mad en question, donc c'est pas vraiment la peine d'en rajouter, j'imagine qu'elle a dû en souffrir bien assez pour ne pas repasser une couche.
Pfiou ça me met tellement en colère ce genre d'article (le sujet hein, pas l'article en lui-même), je ne vais même pas réagir de peur de bouillir d'énervement 
En revanche @Anouk Perry je crois que Solange te parle publie ce livre sans consentement des principales intéressées (les personnes ayant témoigné), qui n'avaient accepté que de témoigner ponctuellement pour la radio je crois
Une source ici. Donc je trouve que c'est dommage de mettre ce livre en avant, ou au moins ce serait bien de préciser que là aussi, il y eu comme un petit problème de consentement 
En revanche @Anouk Perry je crois que Solange te parle publie ce livre sans consentement des principales intéressées (les personnes ayant témoigné), qui n'avaient accepté que de témoigner ponctuellement pour la radio je crois
Une source ici. Donc je trouve que c'est dommage de mettre ce livre en avant, ou au moins ce serait bien de préciser que là aussi, il y eu comme un petit problème de consentement 
En revanche @Anouk Perry je crois que Solange te parle publie ce livre sans consentement des principales intéressées (les personnes ayant témoigné), qui n'avaient accepté que de témoigner ponctuellement pour la radio je crois
Hey ! L'article a été initialement écrit et publié plusieurs semaines avant le début de cette polémique, mais tu fais bien de le noter, j'ai ajouté un lien pour en savoir plus !
@Gabelote, effectivement on n'en sait rien, mais pour moi, il est important de rappeler la réaction qui selon moi serait la plus approprié dans cette situation afin que si plus tard quelqu'un se retrouve dans cette situation elle sache comment réagir et qu'elle ne choisisse pas de "laisser faire" faute de mieux. Contrairement à ce que tu as l'air de croire, je ne cherche absolument pas à culpabiliser la personne.
Si quelqu'un se retrouve dans une situation ou son/sa partenaire refuse le préservatif et que dans sa mémoire sa ne fait écho qu'à des témoignage qui disent "j'ai fini par céder", cette personne va se dire que c'est le comportement normal à adopter dans cette situation, que c'est la mieux à faire et les mentalités n'évolueront pas.
Si vous vous retrouvez face à quelqu'un qui refuse de porter un préservatif, c'est que c'est un crétin et qu'il n'en vaut pas la peine, que ce soit pour un coup d'un soir ou une relation sérieuse
Si quelqu'un se retrouve dans une situation ou son/sa partenaire refuse le préservatif et que dans sa mémoire sa ne fait écho qu'à des témoignage qui disent "j'ai fini par céder", cette personne va se dire que c'est le comportement normal à adopter dans cette situation, que c'est la mieux à faire et les mentalités n'évolueront pas.
Si vous vous retrouvez face à quelqu'un qui refuse de porter un préservatif, c'est que c'est un crétin et qu'il n'en vaut pas la peine, que ce soit pour un coup d'un soir ou une relation sérieuse
Dernière édition :
@narvali14 on est tout à fait d'accord sur le fond et sur la conduite à tenir, en règle générale. Il me semble que la plupart des commentaires sur ce sujet vont dans ce sens.
Après, il y a l'art et la manière de le dire.
Après, il y a l'art et la manière de le dire.
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