Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : Des planches du Projet Crocodiles jugées trop sensibles pour… sensibiliser correctement
Des planches du Projet Crocodiles jugées trop sensibles pour… sensibiliser correctement
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Je me souviens avoir été vraiment très perturbée par la planche sur le viol conjugal...Rien que de revoir les quelques images ça me fait froid dans le dos...L'embêtant c'est que oui c'est ultra violent psychologiquement mais en même temps il s'agit de la réalité, c'est pas une expo pour discuter de licornes et de papillon...
J'aimerais en savoir plus sur le cadre où ça aurait dû être présenté, car je serais super choquée de voir ça dans un lieu public, où ça pourrait être vu par des enfants / jeunes pas en âge de comprendre de quoi il s'agit, et sans l'encadrement nécessaire 
C'est hyper violent ! C'est la réalité, il faut dénoncer, il faut sensibiliser, mais pas n'importe comment...
C'est hyper violent ! C'est la réalité, il faut dénoncer, il faut sensibiliser, mais pas n'importe comment...
M
Morrigan
Guest
"Un mois plus tard, le projet revient devant le bureau de la commission qui l’enterre alors définitivement au grand dam des élus socialistes. Ceux-ci prétendent avoir entendu une élue UMP, Laurence Katzenmayer, dénoncer la « vulgarité » et le « caractère immoral » de la bande dessinée"
Laissez-moi vomir.
Mesdames, si vous vous faites violer ou autre, ne dites surtout rien. Oui, certains combattront la culture du viol, illustreront la réalité. Mais cela sera vu comme "vulgaire" et "immoral".
Exposez-les dans un musée si ça vous chante, dans un endroit clos. Mais exposez-les!
Arrêtons de se voiler la face, de fermer les yeux. Oui, tout ça est choquant, mais réel.
Laissez-moi vomir.
Mesdames, si vous vous faites violer ou autre, ne dites surtout rien. Oui, certains combattront la culture du viol, illustreront la réalité. Mais cela sera vu comme "vulgaire" et "immoral".
Exposez-les dans un musée si ça vous chante, dans un endroit clos. Mais exposez-les!
Arrêtons de se voiler la face, de fermer les yeux. Oui, tout ça est choquant, mais réel.
Je suis d'accord avec les personnes demandant à savoir dans quel lieu et à quel public devaient être exposées ces planches.
Il est vrai qu'elles auraient pu choquer ou du moins être incomprises, par les enfants notamment.
Maintenant, il me semble exagéré de les avoir fait retirées, dans la mesure où un public averti aurait pu les voir, bien qu'elle n'en restent pas moins très frappantes.
Il s'agit là du véritable dilemme de la communication sur ce genre de sujet de société : ne pas trop en dire au risque de ne pas être entendu, ou bien montrer la vérité et faire face à un rejet ?
Bien sur, ce n'était pas là un objet de communication au sens où on l'entend couramment, mais le problème de fond est le même.
Pour autant, selon moi, à un moment donné il faut bien prendre conscience du problème et arrêter de minimiser ces comportements. Oui, le harcèlement et la violence faite aux femmes (et aux hommes aussi d'ailleurs) font partie de notre quotidien, et non, nous n'avons pas à fermer les yeux dessus et à les accepter.
Enfin, en ce qui concerne le fait de choquer les enfants, il serait à mon avis important dès le plus jeunes âges de leur expliquer ce qui se fait ou pas en terme de relations hommes-femmes. Si dès petits nous minimisons ces jeux de domination (surtout dans les cours de récré), ce n'est pas une fois adultes qu'ils changeront leurs comportements.
Il est vrai qu'elles auraient pu choquer ou du moins être incomprises, par les enfants notamment.
Maintenant, il me semble exagéré de les avoir fait retirées, dans la mesure où un public averti aurait pu les voir, bien qu'elle n'en restent pas moins très frappantes.
Il s'agit là du véritable dilemme de la communication sur ce genre de sujet de société : ne pas trop en dire au risque de ne pas être entendu, ou bien montrer la vérité et faire face à un rejet ?
Bien sur, ce n'était pas là un objet de communication au sens où on l'entend couramment, mais le problème de fond est le même.
Pour autant, selon moi, à un moment donné il faut bien prendre conscience du problème et arrêter de minimiser ces comportements. Oui, le harcèlement et la violence faite aux femmes (et aux hommes aussi d'ailleurs) font partie de notre quotidien, et non, nous n'avons pas à fermer les yeux dessus et à les accepter.
Enfin, en ce qui concerne le fait de choquer les enfants, il serait à mon avis important dès le plus jeunes âges de leur expliquer ce qui se fait ou pas en terme de relations hommes-femmes. Si dès petits nous minimisons ces jeux de domination (surtout dans les cours de récré), ce n'est pas une fois adultes qu'ils changeront leurs comportements.
Et avez-vous lu les commentaires sous l'article du monde ? ._. C'est violent.
C'est vraiment bizarre toute cette histoire !.. 
Ils auraient pu :
- ôter seulement les deux planches problématiques (ce qui ne m'aurait pas forcément convenu, mais au moins ça laissait de la visibilité au Projet Croco)
- les mettre en hauteur ou les masquer aux enfants d'une manière ou un autre (bien que je rejoigne totalement @Ghost wind : quand il s'agit de montrer des enfants faméliques ou bien la fameuse photo du vautour attendant la mort d'un enfant... alors là, c'est pas grave : ça montre une réalité qu'il ne faut pas oublier, ça sensibilise, voire "c'est de l'art" ..........
)
- assumer (quelle idée
)
C'est contre-productif, totalement pas en accord avec le principe même de la journée fêtée ce jour-là, c'est limite de la désinformation.
Mais POURQUOI est-ce autant un sujet tabou ?
Ah mais non suis-je bête, c'est parce que ça remet la faute sur "les hommes", et ça...
Et le pire c'est que je suis sûre qu'une majorité de gens ne voient pas le problème de cette censure. (Hélas, le monde n'est pas constitué que de madmoizelles
)
Ils auraient pu :
- ôter seulement les deux planches problématiques (ce qui ne m'aurait pas forcément convenu, mais au moins ça laissait de la visibilité au Projet Croco)
- les mettre en hauteur ou les masquer aux enfants d'une manière ou un autre (bien que je rejoigne totalement @Ghost wind : quand il s'agit de montrer des enfants faméliques ou bien la fameuse photo du vautour attendant la mort d'un enfant... alors là, c'est pas grave : ça montre une réalité qu'il ne faut pas oublier, ça sensibilise, voire "c'est de l'art" ..........
) - assumer (quelle idée
)C'est contre-productif, totalement pas en accord avec le principe même de la journée fêtée ce jour-là, c'est limite de la désinformation.
Mais POURQUOI est-ce autant un sujet tabou ?
Ah mais non suis-je bête, c'est parce que ça remet la faute sur "les hommes", et ça...
Et le pire c'est que je suis sûre qu'une majorité de gens ne voient pas le problème de cette censure. (Hélas, le monde n'est pas constitué que de madmoizelles
)
Mis à part la bêtise de la mairie de Toulouse dans cette "affaire", les commentaires postés en dessous de l'article du monde sont tout aussi déplorable, voir bien plus. A croire que les gens ne comprennent pas que ce n'est pas une généralité sur les hommes qui est faite ici mais bien des faits qui se sont déroulés avec certains hommes qui pourraient tout autant être des femmes. De plus ces commentaires mettent la faute sur les femmes qui sont « toujours de pauvres créatures martyrisées (mais néanmoins fortes et indépendantes, puisqu’on vous le dit) » d’après un auteur de commentaire.
La bêtise humaine est affligeante.
La bêtise humaine est affligeante.
Ne jamais lire les commentaires dans le monde, JAMAIS X__X...
Profond dégout de l'humanité...
Profond dégout de l'humanité...
Je suis bête. Je suis allée en lire quelques uns. Mes yeux saignent. J'ai vomi dans ma bouche.
A croire que c'est mieux de cacher les faits, de culpabiliser et d'insulter les victimes. ça me rend malade. ><
Je ne trouve pas leur argumentation valable. La réalité n'est pas toujours jolie à voir et on voit souvent pire dans les médias, même les enfants.
Bref, je suis déçue.
Je ne trouve pas leur argumentation valable. La réalité n'est pas toujours jolie à voir et on voit souvent pire dans les médias, même les enfants.
Bref, je suis déçue.
Les planches ont été exposées au bar "Le Communard" à Toulouse qui les a accueillies.
Mais les raisons évoquées pour ne pas les exposer à l'endroit initial me laissent un goût amer. C'est comme nier ces violences subies par les femmes, comme si on leur disait "tais-toi ton histoire ne peut pas être racontée elle va heurter des sensibilités" et personnellement il me semble qu'il faut bien montrer la réalité pour faire réagir sinon on est dans une logique de "pas vu pas pris". Et même si je suis très contente que ces planches aient pu être exposées quand même je me dis qu'il est bien dommage que ce soit dans un bar déjà militant et pas dans un lieu plus neutre où beaucoup plus de monde serait passé ( je sais pas si c'est très clair mais je veux dire où serait passé un public plus divers).
Mais les raisons évoquées pour ne pas les exposer à l'endroit initial me laissent un goût amer. C'est comme nier ces violences subies par les femmes, comme si on leur disait "tais-toi ton histoire ne peut pas être racontée elle va heurter des sensibilités" et personnellement il me semble qu'il faut bien montrer la réalité pour faire réagir sinon on est dans une logique de "pas vu pas pris". Et même si je suis très contente que ces planches aient pu être exposées quand même je me dis qu'il est bien dommage que ce soit dans un bar déjà militant et pas dans un lieu plus neutre où beaucoup plus de monde serait passé ( je sais pas si c'est très clair mais je veux dire où serait passé un public plus divers).
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