J’ai dansé dénudée dans des clips de rap et j’emmerde ceux qui voudraient que j’en aie honte

23 Juillet 2020
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@adita Je suis blanche en effet mais j'ai beaucoup étudié les questions de race et de discrimination et je rejoins ce que dit @Pipistrelle. sur les représentations des personnes racisées (ça ne concerne même pas que les femmes, par exemple beaucoup de lynchages aux USA ont eu comme prétexte et ont été justifiés par des stéréotypes atroces concernant la sexualité des hommes noirs...). Quand je vois un clip comme celui que j'ai publié en page 1, je trouve ça grave niveau sexisme et racisme car ça entretient des préjugés sur les femmes racisées.

Il faut prendre en compte, en plus, que le milieu du rap a des codes de banlieues dites "chaudes" et les entretient : ce n'est pas du tout un milieu sex positive, au contraire. Une femme qui a la réputation d'être sexuellement active sans être en couple etc peut y être très stigmatisée. Un commentaire qui revient beaucoup c'est "elle ne se respecte pas". Du coup un rappeur qui s'entoure de femmes, principalement racisées, dénudées qui miment des actes sexuels et sur lesquels il n'y a même pas de plan visage, généralement il ne leur témoigne pas de respect en faisant ça et il les présente même comme des personnes qui n'en sont pas dignes.

Ajoute à ça ce que disait une Madz plus tôt, que les love interests dans les clips de rap sont souvent blanches.

Enfin un autre critère qui entre en jeu dans tout cela, aussi, c'est la désirabilité même parmi son propre groupe. Par exemple même parmi les hommes noirs, les femmes noires ont moins de succès que les femmes blanches. Il me semble qu'OkCupid, notamment, avait publié ses stats il y a quelques années et c'était ce que ça révélait. Et quand on voit le nombres de cosmétiques dédiés à éclaircir les peaux foncées, les perruques pour cacher les cheveux crépus etc on sait qu'il y a un vrai problème avec la question de la beauté et de la désirabilité des femmes noires et racisées en général. C'est énormément dû au colonialisme. Personnellement je pense que les clips de rap jouent malheureusement une part pour perpétuer ce problème, ça me semble être un cercle vicieux.

@lazaretto Je ne suis franchement pas convaincue par ton dernier point, il y a un ras le bol global de la réification des femmes et du male gaze. Un clip qui réifie autant les femmes, avec pareil celles-ci dénudées mais les hommes qui chantent vêtus, mais des codes bourgeois, c'est Blurred Lines de Robin Thicke. Il a fait scandale. Et quand Cardi B a sorti WAP, Madmoizelle en a parlé et je te laisse consulter les commentaires : https://forums.madmoizelle.com/suje...-lode-parfaite-aux-chattes-lubrifiees.154837/

Certes la question de la vulgarité a été soulevée et débattue mais tu verras que beaucoup de Madz, dont certaines ont posté sur ce topic-ci pour faire part de leurs doutes quant au type de féminisme décrit dans l'article, ont commenté pour dire qu'elles adoraient le clip et pour prendre la défense des codes esthétiques considérés comme vulgaires. La grosse différence entre le clip de Cardi B et le clip mis en page 1 c'est que d'un côté on a une chanteuse qui parle de son propre désir sexuel, qu'elle glorifie (et le plaisir féminin l'est rarement), et de l'autre un chanteur qui parle de comment il "démonte" ses conquêtes et ne leur laisse même pas de voix pour dire qu'elles aiment ça. Le discours est similaire dans le clip de Thicke. C'est vraiment pas les mêmes dynamiques, et celles des clips des deux hommes sont patriarcales.

Aussi Cardi B met en scène son propre corps. Elle est sexy, elle le montre. Et ses danseuses ont un visage. Elle ne fait pas un jeu de pouvoir chelou toute habillée avec des morceaux de corps nus autour d'elle, comme le chanteur du clip de la page 1. Ca peut poser question aussi : pourquoi les chanteuses doivent toujours être si dénudées, mais voilà avec une esthétique similaire on arrive à des résultats très différents concernant la représentation des femmes, qui ont suscité des réactions très différente de la part du lectorat de Madmoizelle. Donc je ne pense pas que le fond du problème soit un les représentations de classe sociale ici.
 
Dernière édition :
22 Mai 2015
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@adita je suis également blanche mais comme mes VDD, j'allais répondre exactement la même chose sur le fait que la colonisation a beaucoup contribué à la réification des femmes noires, maghrébines, polynésiennes, asiatiques en France dans un but sexuel avec notamment les bordels géants mis en place par les colons pour les colons (des hommes blancs donc très majoritairement) dans les pays colonisés et plein d'images de femmes dénudées et sexuellement offertes aux colons/touristes/voyageurs qui ont beaucoup circulé. Tout cet imaginaire est bien loin d'avoir disparu de nos jours et est toujours valorisé notamment via l'art (Gauguin en est un bon exemple). Les témoignages de femmes noires et maghrébines que j'ai lus/entendus vont plutôt dans le sens d'un fétichisme de leur sexualité (côté animal, soumission, insatiable au lit, etc) donc pas tellement un déficit en désirabilité sexuelle. Par contre, dès qu'il s'agit de relation sérieuse là c'est pas forcément la même.
Donc oui pour célébrer la beauté des femmes racisées et ça peut passer par des clips vidéos évidemment. Plein d'artistes noirs/équipe de prod arrivent d'ailleurs très bien à sublimer la beauté et le talent des danseuses noires qui tournent dans leurs clips sans pour autant arriver à quelque chose d'hyper sexualise et sexiste (mes goûts musicaux font que j'ai moins d'exemples en tête pour des femmes maghrébines).
Enfin bien évidemment un directeur de casting ne décide pas du contenu d'un clip. Mais il ou elle gagne de l'argent dessus et va recruter les personnes qui vont jouer dedans. Si le discours de base est très valorisant : on te mettra en valeur dans ton ensemble (corps, visage, style, talent de danseuse), tu seras bien payée (si en plus de jouer, il faut s'occuper de son maquillage et de sa tenue, oui j'espère bien qu'elles cumulent en terme de cachet (performeuse, maquilleuse et accessoiriste) et les hommes du tournage n'auront pas le droit de t'approcher (ça en dit long) pour arriver à filmer uniquement les fesses, bah oui c'est très moyen (même si par ailleurs je salue le fait de prévenir des potentiels retentissement sur sa vie pro et perso).
 
25 Octobre 2020
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Je préférerais voir des femmes racisées dans les médias sans se faire insulter honnêtement. Je suis blanche; c'est vrai que sur ce point, je ne pourrais jamais comprendre ce que ça fait, mais je suis une femme cis et je sais ce que ça fait de se faire insulter ou humilier par des hommes.
Et je suis totalement d'accord avec les autres commentaires vis-à-vis de la représentation des femmes racisées par l'empire colonial.

Si c'est fait dans un cadre consenti, chacun fait ce qu'il veut de sa sexualité. Comme l'on dit d'autres Madz, il y a des pornos feministes, des actrices pornos qui sont féministes.
Maintenant, la représentation que la Madz donne à voir de la femme a déjà été vu et revu et depuis des siècles sous des formes que tu qualifies de "bourgeoises". (@lazaretto ) Je ne cautionne pas ces représentations simplement parce qu'elles sont considérées aujourd'hui comme classiques. (et j'avoue ne pas comprendre le rapport avec la lutte des classes. Je viens du milieu ouvrier, je trouve certaines oeuvres "bourgeoises" d'après tes mots à vomir. Il y a certaines oeuvres dites traditionnelles qui me plaisent et d'autres que j'essaye de remettre en question. Elles témoignent d'une époque mais elles ne sont pas un modèle de référence.)
Je ne sais pas si je me suis mal exprimée plus tôt, mais quand je parle du respect ou non respect de certaines figures en art (la mère ou la pute), ce respect était donné ou non par les artistes masculins et la critique qui était majoritairement masculine. Les femmes ont rarement eu leur mot à dire.
À leurs époques, certaines peintures étaient vu comme choquante et l'argument était qu'il fallait libérer la sexualité. Mais j'ai l'impression qu'au cours des années, ça n'a servit que le patriarcat.
Ces clips de raps ne sont finalement qu'une répétition de quelque chose qui a déjà été fait.
À mes yeux, ne pas savoir ça, ne pas en prendre conscience ne permet pas de faire un choix libre et éclairé.

Il y a des actrices pornos qui jouent avec les codes du genre et questionnent leur milieu. Je trouve ça intéressant.
Ici, je ne vois pas ça du tout, juste une répétition de quelque chose de réchauffé.

Ceci dit, c'est bien qu'on donne la parole à cette Madz.
 

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