Ils me font rire les gens avec Internet qui doit rester un espace de liberté... T'as pas le droit d'être plus discriminant sur le Net que IRL bordel, si tu fais des conneries sur le Net, ça se retombe dessus, c'est juste la loi. Bref.
 
Vous avez beaucoup de courage les filles, vos réponses au mec qui mansplain sont géniales. Je voulais dire merci. :-)

Sinon, je suis toujours attérée de voir que signaler un problème et proposer des solution rameute toujours des gens qui sont partisants du "bah si on fait rien, ça n'existera plus". O_O
 
@Sycomore : ça fait deux fois que je lis ça en pas longtemps, alors que je n'avais jamais entendu/lu ça de ma vie, ça m'abasourdit vraiment.
Ca a pris du temps de lui répondre, hein, mais j'avais de l'énergie pour ça hier, c'ets pas toujours le cas^^. Je sais pas trop si ça a avancé quoi que ce soit, cela dit. Mais bon, spas grave, j'affute mes arguments :nerd:.
 
L

li-loo

Guest
mercutio;4562558 a dit :
" afin que les internautes puissent leur signaler des contenus qui portent atteinte à la dignité des femmes."

Pourquoi pas "qui portent atteinte à la dignité d'une personne en se basant sur des stéréotypes"?
Qu'est-ce qu'on fait si on voit, sur le net, "beeek, tu fais de la danse, t'es un pédé"?

Il y a certainement plus de propos violents envers les femmes, mais avoir une possibilité de signalement englobant les deux sexes serait peut-être quelque chose d'encore plus profitable.
je venais pour dire exactement la même chose! il y a des trucs qui ont tendance à me rendre dingues, que ça porte atteinte aux femmes ou aux hommes. je pense par exemple à la pub du magasin d'électroménager, avec un couple en photo : un mec torse nu et une blonde avec marqué "elle commande sur internet, il va chercher en magasin"
ça me rend dingue!!!! déjà pourquoi il est torse nu hein?? non mais QUI sort de chez lui torse nu pour aller chercher son électroménager!
bref voilà, je trouve cette pub aussi dégradante pour l'homme que pour la femme, et c'était juste pour dire que je pensais pareil que toi :)
(ahem...ce post était sponsorisé par l'inutilité XD)
 
Les études sur le genre et sur les soi-disants "stéréotypes" sont fumeuses. Je ne dis pas que tout est faux, mais, comme l'a démontré nombre de cliniciens et de spécialistes (Léonard Sax en tête), la soi-disante "identité de genre" est définie dans une grande partie par notre "sexe biologique", le seul et l'unique. Les hormones, les corps différents... tout cela joue sur la psychologie de la personne, et il me paraît évident que hommes et femmes correspondent à des catégories naturelles. Toutes les réflexions sur la part de "masculinité" ou de "féminité" ne sont qu'extrapolations et autres conneries. Certes, il y'a un conditionnement social, mais il ne suffit pas à expliquer la différence homme/femme, tant dans les comportements que dans l'attitude (de plus, étonnament, ces "conditionnements" changent dans les autres sociétés... Mais reste la différence fondamentale). Les histoires de "genre" sont vraiment un monceau de conneries, qui ne font que désorienter les gens. Après, y'a des gens qui se sentent mal dans leur sexe, qui arrivent pas à s'identifier à leur apparence physique, mais qu'on n'aille pas me dire que c'est le lot de tout le monde ou même la majorité. Y'a vraiment aujourd'hui une tendance à faire de l'exception "la règle", qui est non seulement irréelle mais aussi néfaste.
 
O

oxyton

Guest
melissai;4574450 a dit :
Les études sur le genre et sur les soi-disants "stéréotypes" sont fumeuses. Je ne dis pas que tout est faux, mais, comme l'a démontré nombre de cliniciens et de spécialistes (Léonard Sax en tête), la soi-disante "identité de genre" est définie dans une grande partie par notre "sexe biologique", le seul et l'unique. Les hormones, les corps différents... tout cela joue sur la psychologie de la personne, et il me paraît évident que hommes et femmes correspondent à des catégories naturelles. Toutes les réflexions sur la part de "masculinité" ou de "féminité" ne sont qu'extrapolations et autres conneries. Certes, il y'a un conditionnement social, mais il ne suffit pas à expliquer la différence homme/femme, tant dans les comportements que dans l'attitude (de plus, étonnament, ces "conditionnements" changent dans les autres sociétés... Mais reste la différence fondamentale). Les histoires de "genre" sont vraiment un monceau de conneries, qui ne font que désorienter les gens. Après, y'a des gens qui se sentent mal dans leur sexe, qui arrivent pas à s'identifier à leur apparence physique, mais qu'on n'aille pas me dire que c'est le lot de tout le monde ou même la majorité. Y'a vraiment aujourd'hui une tendance à faire de l'exception "la règle", qui est non seulement irréelle mais aussi néfaste.
Vous confondez totalement genre et sexe : le fait que les conditionnements ou représentations des femmes/hommes changent selon les pays ou cultures montre bien que le genre n'est pas une question objective, mais de culture, valeur, stéréotype, préjugés, habitudes, religion etc.

Alors que, peu importe le pays ou la culture, si l' on s'accorde pour dire que celle qui a un vagin est une femme et que celui qui a un pénis est un homme, on parle clairement du sexe.

Et la souffrance apparaît quand on colle des stéréotypes de genre sur tel ou tel sexe alors que la personne ne se reconnait absolument pas dans ces stéréotypes.
 
Le propre des études est d'avoir un regard général sur un sujet, donc il en ressort des généralités, qui excluent les évolutions. Une étude plus optimiste sur les changements même balbutiants des mentalités aurait plus de chance de voir s'accélérer le mouvement. On verrait les évolutions et ce serait plus encourageant. Par exemple dans le social, il y a de plus en plus d'hommes, mais ils sont noyés dans la masse, en parlant d'eux, on saurait qu'ils existent. Juste pour parler de ce que je vois autour de moi, ce qui n'est donc pas une généralité, je connais un garçon (qui est le seul de sa classe, certes), qui prépare un diplôme pour devenir CPE, je connais une femme qui consulte un sage-femme, je rencontre un référent RSA. On peut se dire qu'encore récemment, il n'y avait pas d'hommes dans ces fonctions (et c'est ce que dit l'étude), maintenant il y en a (mais l'étude n'en parle pas), les mentalités changent. Il n'est plus exceptionnel de rencontrer des femmes cheffes de chantiers, je connais une femme plaquiste, ma cousine est plombière. C'est de moins en moins rare de voir des pères prendre le congé parental d'éducation, ce qui veut souvent dire que c'est la carrière de la mère qui est privilégiée. Je pense qu'on avancerait plus vite en donnant des exemples qui ne confirment pas la règle, et qui bousculent les croyances, qu'en s’apitoyant sur des études qui nous donnent l'impression qu'on est encore au moyen-âge. Si on veut changer les mentalités, notamment dans les milieux peu atteint par le changement, il faut montrer des exemples d'évolutions, parler d'expériences assumées et réussies. Quand on lit cette étude, je me doute qu'on se sent découragé. On se dit que rien n'avance. Je ne pense pas que cela puisse contribuer à faire changer les mentalités, j'ai plutôt l'impression qu'on y lit qu'une espèce de fatalité. Et en plus ce n'est pas la réalité.
 

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