Pour le dernier paragraphe, je ne vois pas en quoi écrire de façon grossière, en quoi parler de sexe de quelque manière que ce soit et en quoi coller des "putain" et des "bordel" partout est "penser hors des sentiers battus".

J'entends ça tous les jours absolument partout.

C'est un choix et il se respecte. Une originalité, non. Oh non.
? Je parle pas de l'article dans mon dernier paragraphe.
 
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MelPop21

Guest
Mais en fait, est-ce-qu'on a le droit de comprendre, mais de ne pas être d'accord ? C'est une vraie question, j'ai l'impression que si on n'est pas d'accord, c'est qu'on a pas compris. Je me suis tapé les 10 pages de débat, j'ai compris ce que vous vouliez dire, je ne suis pas d'accord Est ce que j'ai le droit ?
Hm pourquoi est-ce que tu prends un ton passif-agressif pour me dire ça ? Ce qui me "dérange" ici ce sont les personnes qui n'ont pas l'air de comprendre pas les personnes qui comprennent sans être d'accord. Depuis le début du débat j'ai pas vu beaucoup d'arguments qui répondaient aux critiques soulevées dans les commentaires et la team madmoizelle se garde bien d'y répondre. Sinon je n'ai jamais mais alors jamais dis "on est pas d'accord c'est donc que t'as rien compris". Je déteste quand on me fait dire ce que je n'ai jamais dis, rien ne t'empêche de participer au débat et d'apporter une réponse constructive ou non.
 
Hm pourquoi est-ce que tu prends un ton passif-agressif pour me dire ça ? Ce qui me "dérange" ici ce sont les personnes qui n'ont pas l'air de comprendre pas les personnes qui comprennent sans être d'accord. Depuis le début du débat j'ai pas vu beaucoup d'arguments qui répondaient aux critiques soulevées dans les commentaires et la team madmoizelle se garde bien d'y répondre. Sinon je n'ai jamais mais alors jamais dis "on est pas d'accord c'est donc que t'as rien compris". Je déteste quand on me fait dire ce que je n'ai jamais dis, rien ne t'empêche de participer au débat et d'apporter une réponse constructive ou non.
J'avais pas l'impression d'être passive-agressive, j'ai précisé que c'était un vraie question, on échange à l'écrit, tu mets le ton que tu veux derrière mon message, il est parfaitement calme et posé, promis :)
J'ai pas vu de critiques avec aucune réponse, j'ai du rater ces messages. J'ai l'impression que quand la rédac n'a pas répondu, des madz l'ont fait. Mais qu'après ça vous remettez les mêmes arguments, qui sont parfaitement clairs, et pas faux pour autant. On essaie pas de vous convaincre, on explique, vous êtes pas d'accord. C'est pas grave.
 
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MelPop21

Guest
J'avais pas l'impression d'être passive-agressive, j'ai précisé que c'était un vraie question, on échange à l'écrit, tu mets le ton que tu veux derrière mon message, il est parfaitement calme et posé, promis :)
J'ai pas vu de critiques avec aucune réponse, j'ai du rater ces messages. J'ai l'impression que quand la rédac n'a pas répondu, des madz l'ont fait. Mais qu'après ça vous remettez les mêmes arguments, qui sont parfaitement clairs, et pas faux pour autant. On essaie pas de vous convaincre, on explique, vous êtes pas d'accord. C'est pas grave.
Ben non justement, l'équipe madmoizelle n'a pas répondu aux points soulevés, du moins pas les plus importants. Il n'y a pas eu d'échange concret ce qui était un peu décevant. On a remis les mêmes arguments pour absence de réponse et pas dans le but de jouer au plus têtu.
 
Ben non justement, l'équipe madmoizelle n'a pas répondu aux points soulevés, du moins pas les plus importants. Il n'y a pas eu d'échange concret ce qui était un peu décevant. On a remis les mêmes arguments pour absence de réponse et pas dans le but de jouer au plus têtu.
Quels points importants sont restés sans réponse ? La différence de vocabulaire entre le sexe masculin et féminin ? Pour moi c'est ça le point important, mais il y en a peut-être d'autres ?
 
@Elliana : ah mais je mets pas en doute le propos, ça m'étonne pas du tout, la connerie humaine c'est ce qu'il y a de mieux réparti. C'était possiblement fait avec les meilleures intentions du monde en plus, peu de gens se réveillent le matin en se disant "hmm comment vais-je être méchante aujourd'hui" (je vais pas faire la liste des mouvements dits féministes qui m'horripilent, les TERF en tête, je pense). Ou alors des trolls assumés, j'avoue que j'avais pas du tout repéré le truc à l'époque. Typiquement les mecs de JVC sont convaincus d'être dans leur bon droit face à nous, vilaines féminazies castratrices, ou alors que leurs actions sont "juste pour déconner". Fatalement, dans la masse des madz, y en a qui sont pas les couteaux les plus affûtés du tiroir, si vous voulez.

D'où l'importance de pouvoir débattre entre différentes approches/mouvances parce que je dirais que la tendance actuelle du féminisme à se diviser en groupes de plus en plus restreints en terme de nombre de personnes et de conception des choses/manière de procéder, ç'a peut avoir tendance à ralentir l'avancée du schmilblick. (J'admets parfaitement qu'on puisse vouloir procéder comme ça, c'est pas vraiment le sujet de toute façon, mais à un moment pour faire poids sur un truc faut être beaucoup et donc, rassembler).

Sinon, on peut trouver la réponse de la rédac appropriée (à part le passage moqueur sur les gens nés avant 1990 mais je vais pas revenir dessus). Moi, je trouve que "bite" et "branler" c'était cohérent pour parler à des ados et les amener à un langage choisi et réfléchi sur la sexualité, et j'aurais limite été plus pour écrire un article-miroir "comment branler une chatte", pour ensuite proposer dans un autre article une réflexion sur ce tabou autour des termes "neutres" (vagin, vulve, pénis). Finalement, c'était même pas l'idée de la rédac, mais bref. On est peut-être minoritaires à le penser mais je pense pas qu'on puisse se mettre d'accord avec celles qui trouvent ça choquant et inapproprié (même remarque pour les réponses, perso je les trouve bien pour quelqu'un dont c'est à la base pas le boulot, Clémence est rédac-chef, pas CM). Sans que ça induise quoi que ce soit sur leur sexualité, c'est parfaitement ridicule comme idée, là pour le coup je penses qu'on est toutes d'accord. Donc à un moment ouais, let's agree to disagree, privilégier le langage plus répandu chez les ados ou celui sur lequel on voudrait voir le tabou se briser, c'est deux approches que je trouve intéressantes et même complémentaires en fait :dunno:

Edit : ils me paient pas hein :lol: et c'est fort dommage, @Fab si tu as un jour le budget pour un CM nuit et weekends c'est entres autres pile poil mon boulot :lunette:. C'est juste que je trouve que globalement, y a toujours plus de gens pour dire "ceci ou cela est indésirable parce que etc." (ce qui est une démarche très louable en soi) que "bhé, c'est déjà bien ce qu'ils font". Vous vous adressez à une équipe de, quoi, une trentaine de personnes tout compris ? Dont une majorité qui n'a pas dix ans d'expérience. En face, eux ils ont une grosse communauté très active et disparate, pas de CM, et une vie, aussi (sans déconner vous indignez pas parce que la réponse postée à 23h est pas assez complète quoi). Forcément que ça va fritter. Je ne demande à personne d'arrêter de critiquer (de toute façon vous me répondriez merde et c'est bien normal), mais juste, vous surestimez les moyens de la rédac j'ai l'impression.
 
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