Obama, le Tea Party & les mamans grizzlis

[Elise]

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[gilda]

Merci pour cette "vulgarisation"!
Même si je m'intéresse beaucoup à la politique américaine, je n'avais pas trop compris le truc de John Stewart, et faut avouer que ça déchire! Ca fait du bien de voir des américains drôles et tolérants, parceque les autres grizzlis, on les voit un peu trop je trouve.

 

[Mistake]

Habitant aux USA, je suis obligée de réagir à cet article un peu trop simpliste à mon gout...

Vu depuis l'Europe, les Républicains sont vraiment des gros méchants et dans cet article "des gros méchants qui veulent pas payés pour les pauvres...".
Mais Obama ne fait pas que des choses biens et il faut savoir le dire aussi pour faire un article objectif.

 

[Elise]

Habitant aux USA, je suis obligée de réagir à cet article un peu trop simpliste à mon gout...

Vu depuis l'Europe, les Républicains sont vraiment des gros méchants et dans cet article "des gros méchants qui veulent pas payés pour les pauvres...".
Mais Obama ne fait pas que des choses biens et il faut savoir le dire aussi pour faire un article objectif.

Ces propos, je les ai vraiment entendus.

Et... je ne suis payée pour écrire des articles objectifs

 

[Pantoufle]

Je ne doute pas que tu aies entendu de tels propos (j'ai entendu le même genre de choses depuis que je suis ici), mais en revanche, tous les Républicains ne sont pas des Tea-Partiers, loin de là. Beaucoup d'entre eux sont plus modérés (même si en soit le parti Républicain et ses idéaux est difficile à comprendre quand on a une culture politique française) et quand on regarde les résultats d'hier, la plupart des candidats qui étaient supportés par le Tea Party ont perdu (Sharron Angle (que les sondages donnaient gagnante face à Harry Reid depuis plusieurs semaines), Christine O'Donnell, Ken Buck...), avec l'exception de la victoire de Rand Paul dans le Kentucky (un état qui de toute façon, vote la plupart du temps républicain). Donc finalement, ce Tea Party ne mobilise pas tant que ça, et ici certains commentateurs disent qu'il a même coûté au Parti Républicain la majorité au Sénat...

Quant à Sarah Palin elle est effrayante, mais il faut se rassurer : jamais elle ne sera la candidate républicaine face à Obama en 2012, tout simplement parce que les républicains sont conscients que ca serait une victoire trop facile pour Obama. Leur objectif principal est de l'écarter le plus vite possible.

En parlant de 2012, je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase. Les résultats de ces midterms ne déterminent en rien la réélection ou non d'Obama... C'est quelque chose d'assez commun que le président américain perde les élections de mi mandat (ça a toujours été le cas depuis genre 20 ans, excepté pour Bush en 2002 mais c'était juste après le 11 Septembre), et le dernier a avoir subi un tel revers d'ampleur similaire c'est Clinton en 1994... Ce qui ne l'a pas empêché d'être réélu largement en 1996. Tout espoir n'est donc point perdu !

Je suis bien d'accord avec toi , bon du coup j'ai rien à ajouter ^^.

 

[Roo]

C'est intéressant de voir ce genre d'articles sur Mad' même si je reprocherais le point de vue hyper franco-français sur la question (mais bon le but n'était peut-être pas l'objectivité en effet). Il aurait peut-être fallu un paragraphe qui explique que certaines notions sont perçus vraiment différemment aux Etats-Unis ou en France (comme le socialisme par exemple).

Ceci dit, je n'avais pas vu les affiches du rassemblement pour rétablir le bon sens et ça m'a bien fait rigoler. En particulier, ces deux là:

 

[Yana]

Excellent article, vraiment bravo Elise !

D'autant plus que l'exercice (faire un article complet sans être trop pointu pour être accessible à toutes) est difficile.

 

[Elise]

Je ne doute pas que tu aies entendu de tels propos (j'ai entendu le même genre de choses depuis que je suis ici), mais en revanche, tous les Républicains ne sont pas des Tea-Partiers, loin de là. Beaucoup d'entre eux sont plus modérés (même si en soit le parti Républicain et ses idéaux est difficile à comprendre quand on a une culture politique française) et quand on regarde les résultats d'hier, la plupart des candidats qui étaient supportés par le Tea Party ont perdu (Sharron Angle (que les sondages donnaient gagnante face à Harry Reid depuis plusieurs semaines), Christine O'Donnell, Ken Buck...), avec l'exception de la victoire de Rand Paul dans le Kentucky (un état qui de toute façon, vote la plupart du temps républicain). Donc finalement, ce Tea Party ne mobilise pas tant que ça, et ici certains commentateurs disent qu'il a même coûté au Parti Républicain la majorité au Sénat...

Quant à Sarah Palin elle est effrayante, mais il faut se rassurer : jamais elle ne sera la candidate républicaine face à Obama en 2012, tout simplement parce que les républicains sont conscients que ca serait une victoire trop facile pour Obama. Leur objectif principal est de l'écarter le plus vite possible.

En parlant de 2012, je ne suis pas d'accord avec ta dernière phrase. Les résultats de ces midterms ne déterminent en rien la réélection ou non d'Obama... C'est quelque chose d'assez commun que le président américain perde les élections de mi mandat (ça a toujours été le cas depuis genre 20 ans, excepté pour Bush en 2002 mais c'était juste après le 11 Septembre), et le dernier a avoir subi un tel revers d'ampleur similaire c'est Clinton en 1994... Ce qui ne l'a pas empêché d'être réélu largement en 1996. Tout espoir n'est donc point perdu !

Ouuuh merci pour les précisions !
En revanche, il n'y a aucun amalgame de ma part : si tous les membres du Tea Party sont, à mon avis, républicains, tous les républicains ne sont pas membres du Tea Party. De la même façon que le Parti Démocrate et le Parti Républicain ne sont pas l'équivalent de la gauche et de la droite française, d'ailleurs. Bref, pas d'imbroglio.

En fait, ce qui me gêne, c'est que j'ai la lourde impression qu'on ne laisse pas sa chance au gouvernement Obama. Je comprends la frustration des citoyens américains, mais si les républicains tenaient le pays, je doute qu'ils seraient réellement efficaces. Obama a récupéré pas mal de sales dossiers après le double mandat de Bush : qu'on lui laisse un peu le temps.

Et je sais que pour le moment le Parti Républicain ne souhaite pas trop s'attacher à Palin... mais 2012 ce n'est pas tout de suite, et elle a le temps de travailler son image auprès des électeurs.

 

[Elise]

C'est intéressant de voir ce genre d'articles sur Mad' même si je reprocherais le point de vue hyper franco-français sur la question (mais bon le but n'était peut-être pas l'objectivité en effet). Il aurait peut-être fallu un paragraphe qui explique que certaines notions sont perçus vraiment différemment aux Etats-Unis ou en France (comme le socialisme par exemple).

Il y aurait tellement eu de paragraphes à faire en marge ! Le socialisme, l'Etat fédéral, la notion d'égalité, la notion de patrimoine, autant de sujets qui pourraient faire l'objet d'un papier si on décidait d'y comparer notre vision des choses. J'espère seulement que ce papier donnera envie à d'autres de se pencher sur la question.

Mais je précise, même si l'article reflète clairement mon opinion, que je ne suis pas dualiste : les démocrates ne sont pas tous des gentils, les républicains ne sont pas tous diaboliques, ça non.

 

[!Mamzelle Swing!]

Je suis d'accord avec toi là dessus - le problème (et il est pas forcément spécifique aux Américains) c'est que les électeurs tiennent le gouvernement responsable pour des choses qui ne dépendent pas d'eux. Ils sont en colère pour des choses qui certes, ont lieu maintenant, mais qui sont les conséquences du gouvernement Bush (pendant ses 8 ans de mandat, le déficit du pays a doublé, par exemple). Obama tente de régler les choses mais les citoyens attendent qu'il régle tout d'un coup de baguette magique et évidemment, il n'en est pas capable... Et bien sur, les Républicains ne feraient pas mieux (je suis persuadée qu'ils feraient pire).

Tout est dit!​

 

[October Rain]

Enfin, de toute façon, il semblerait que le bonhomme ait une légère obsession avec la question, parce qu'il a aussi comparé ceux qui soutiennet la construction d'une mosquée près de Ground Zero à des nazis...

o_O; la stupidité de certains me laissera toujours pantoise. Et dire que ça a été élu. Cela dit, Pallin est une catastrophe tout aussi risible.

Sinon l'article était intéressant. Je me suis bien marrée avec les images du rassemblement pour rétablir le bon sens.