Je ne suis pas d'accord avec le point 7. Je ne suis pas pour le fait de confier le pouvoir à des incompétents, des ignorants, des moutons et des je-m'en-foutistes.
Si j'avais le droit de vote, j'aurais tout fait pour savoir de quoi je parle avant d'aller voter, ou, dans le pire des cas, je me serais abstenue.
 
A

Ancien membre

Guest
Ma grand mère vote par rapport aux JT de jean Pierre Pernaud. Je ne recommande pas la référence, mais au moins, ma grand mère vote selon ses convictions.
FAUX ! (norman inside). En philo pendant le cours sur "qu'est ce qu'une opinion ? Peut on vraiment avoir sa propre opinion ?", on a vu justement qu'une opinion n'en est vraiment une que lorsqu'elle vient d'une réflexion critique, qu'elle a subit le doute, a été remise en cause, pour que finalement, on y adhère vraiment. Ta grand mère n'a pas de convictions personnelles, elle a les convictions de TF1, c'est pas pareil. :shifty:

(COUCOU LES TL :hello:)(Voilà la pause philo c'est fini.)
 
A

AnonymousUser

Guest
Ton article est intéressant... si tant est qu'on a encore un idéal démocratique. À titre personnel, l'état démocratique de 2012, je le trouve aussi liberticide, opaque, et dominant qu'une théocratie (vous ne trouvez pas que la fascination pour le pouvoir politique frise le fanatisme religieux ?).

Argument phare des anarchistes et autres néo-révolutionnaires qui contestent l?ordre établi, le gouvernement, la société, les épinards à la cantine? En fait ils contestent tout. Et c?est leur droit ! Droit qu?il convient de respecter, mais à certaines conditions.

Ami Anar?, je m?interroge : as-tu une carte vitale ? Tes dépenses de santé te sont-elles remboursées ? As-tu bénéficié d?un avocat commis d?office le jour où les flics t?ont embarqué pour les 20g de beuh que t?avais dans les chaussettes ? Tu touches des allocs ? APL ? Chômage ? Bourse d?étudiant ? Ta mère/ton père a touché des allocations familiales pour toi ? Et j?en passe?
En tant qu'invididus, nous jouissons effectivement de droits, légiférés, dont une bonne partie a été obtenue, non pas en votant pour un représentant de l'État, mais soit par des luttes, soit par des référendums.
Voter aux présidentielles n'a pas d'incidence directe sur nos droits individuels, et les anarchistes ne contestent pas les avancées sociales, ils contestent leurs institutionnalisations étatiques.

Bon, en gros, je n'irai pas voter, et je ne considère pas qu'être fidèle à mes idéaux, refuser le compromis, et soumettre mon scrutin à un pouvoir dont je ne vois pas tous les tenants et les aboutissants, soit une mauvaise raison.

Si le bulletin blanc était pris en compte, aurais-tu eu le même discours sur les votants blancs ?
 
XII.;3039955 a dit :
Ton article est intéressant... si tant est qu'on a encore un idéal démocratique. À titre personnel, l'état démocratique de 2012, je le trouve aussi liberticide, opaque, et dominant qu'une théocratie (vous ne trouvez pas que la fascination pour le pouvoir politique frise le fanatisme religieux ?).



En tant qu'invididus, nous jouissons effectivement de droits, légiférés, dont une bonne partie a été obtenue, non pas en votant pour un représentant de l'État, mais soit par des luttes, soit par des référendums.
Voter aux présidentielles n'a pas d'incidence directe sur nos droits individuels, et les anarchistes ne contestent pas les avancées sociales, ils contestent leurs institutionnalisations étatiques.

Bon, en gros, je n'irai pas voter, et je ne considère pas qu'être fidèle à mes idéaux, refuser le compromis, et soumettre mon scrutin à un pouvoir dont je ne vois pas tous les tenants et les aboutissants, soit une mauvaise raison.

Si le bulletin blanc était pris en compte, aurais-tu eu le même discours sur les votants blancs ?
Pareil pour moi...
 
l'Italie de Berlusconi... dans quel sens? parce que c'est plus lui le président là.
Après il a encore la main mise sur les médias, de ce point de vu la Ok.
 
je précise avant que j'adore Madmoizelle, les débats qu'on y trouve, tout tout tout.

Cependant juste un petit truc qui me gène (et pas qui me met en colère, je préfère prendre des pincettes ): c'est que l'article est un poil trop orienté quand même, on comprend clairement l'orientation vers la gauche, ou en tout cas la contre orientation contre la droite ^^. Bien sur après c'est ce qu'on appelle la liberté de la presse etc, je ne suis pas une spécialiste, mais je suis juste un peu gênée par cette orientation. Enfin je te tenais juste à partager mon petit avis =) .

Mais sinon l'article est génial, vraiment bien écrit, convaincant, et délicat surtout !
 
Je trouve qu'il y a un peu trop de clichés (on peut être pour le nucléaire et de gauche, oui oui).

Mais bon, tant qu'on peut convaincre les gens d'aller voter c'est cool. On oublie un peu que c'est un droit, et que ça devrait être un devoir. Les "pourris" n'auront plus rien à becquetter quand vous mettrez au pouvoir quelqu'un d'autre, et cela ce fait...tada ! en votant
 
A

AnonymousUser

Guest
Lux[Anne];3040049 a dit :
Je trouve qu'il y a un peu trop de clichés (on peut être pour le nucléaire et de gauche, oui oui).

Mais bon, tant qu'on peut convaincre les gens d'aller voter c'est cool. On oublie un peu que c'est un droit, et que ça devrait être un devoir. Les "pourris" n'auront plus rien à becquetter quand vous mettrez au pouvoir quelqu'un d'autre, et cela ce fait...tada ! en votant
Un devoir..? C'est plus que mettre un papier dans une boîte, voter. Ça a des conséquences dont peu de gens (si ce n'est personne) savent la réelle répercussion.

Le vote du moindre pire au nom de la démocratie, c'est sans moi...
 
J'aime bien l'article mais il véhicule un peu trop de clichés à mon goût :)
Et on parle pas du vote blanc ? Je connais quelqu'un qui vote blanc souvent, parce qu'il estime qu'on s'est battu pour avoir le doit de vote, et que c'est très important d'aller voter mais que personne ne le satisfait. Ce point de vue-ci est intéressant c'est dommage qu'il ne soit pas mentionné je trouve.
 
Je suis d'accord avec l'article en général mais ça:

Qu?ils rayent illico de leurs destinations d?exil potentielles la Russie de Vladimir Poutine, l?Italie de Berlusconi, la Grèce (ou plutôt Feu-la Grèce) les colonies allemandes (Majorque, récemment la Grèce), l?Angleterre (et sa monarchie !) etc?
ça montre quand même un léger manque de culture...

Effectivement, il y a bien une monarchie en Angleterre. Mais ce n'est pas une monarchie absolue de droit divin... La Reine est apolitique par convention, elle a simplement un rôle consultatif. Et elle ne donne pas son avis comme ça, en l'air. Crois-moi qu'elle passe ses journées dans son bureau à bosser ses dossiers. Et l'avis qu'elle donne, basé sur l'histoire et autres, n'est justement qu'un avis.

Ce n'est pas un tyran... Elle a des prérogatives royales, certes. Mais quand tu regardes ses prérogatives, justement tu vois que ça n'en est pas réellement... Elle a des prérogatives sous seing du Cabinet, donc en fait, elle ne décide pas. Elle a aussi des prérogatives personnelles, qui sont la nomination du Premier Ministre et l'apposition du Sceau Royal sur les lois passées au Parlement. Sauf que par convention, le Premier Ministre est le chef du parti majoritaire, et ça fait plus de 300 ans qu'un monarque n'a pas refusé une loi passée par le Parlement...

A part ça, avant le monarque pouvait dissoudre le Parlement, mais ça a été réformé depuis quelques années.

Donc oui, certes, l'Angleterre est une monarchie. Mais ils sont pas gouvernés par Louis XIV. Ils ont une monarchie parlementaire, et le "parlementaire" compte, surtout quand on sait que le principe le plus important en Angleterre, c'est justement celui de suprématie du Parlement...
 

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