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Comment Tik Tok est en train de transformer le porno
- Initiateur de la discussion QueenCamille
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ça me plait assez que les choses puissent évoluer vers quelque chose de plus ouvert sur le "monde" la vraie vie, je n'ai pas trop les mots, mais ça peut permettre à l'avenir d'avoir un autre regard sur le porno
Personnellement, je trouve ça super gênant que cette plateforme, destinée en très grande partie aux adolescents devienne la plateforme idéale pour consommer du porno, "éthique" ou pas (j'ai aussi un avis sur ce fameux porno "éthique" avec de très jeunes femmes minces qui reproduisent finalement ce qu'on retrouve dans les pornos classiques, le côté pro en moins mais bon... :/)
J'avoue que je n'arrive pas à y voir du positif et que je m'inquiète de potentielles dérives.
J'avoue que je n'arrive pas à y voir du positif et que je m'inquiète de potentielles dérives.
Je sais pas si une génération plus appauvrie que ses aîné.es peut réellement "sortir la carte bleue".
En tout cas c'est cool que l'érotisme ait aussi une place sur internet (pour moi les vidéos sont surtout de l'érotico-mignon que du porn), et que les femmes qui font ça puissent avoir une rémunération correcte.
Et je suis d'accord avec l'article : c'est un peu déprimant de voir que c'est toujours les hommes qui ont ce pouvoir là, et que les femmes, leurs désirs ont s'en moque.
Et il reste la question de combien se prennent les sites sur leurs dos.
Pour les cam girls, j'avais lu que les grosses plateformes prennent des marges entre 30 à 70%, selon un témoignage dans Médiapart. Du coup je me demande combien se fait tiktok sur le dos de ces femmes ?
En tout cas c'est cool que l'érotisme ait aussi une place sur internet (pour moi les vidéos sont surtout de l'érotico-mignon que du porn), et que les femmes qui font ça puissent avoir une rémunération correcte.
Et je suis d'accord avec l'article : c'est un peu déprimant de voir que c'est toujours les hommes qui ont ce pouvoir là, et que les femmes, leurs désirs ont s'en moque.
Et il reste la question de combien se prennent les sites sur leurs dos.
Pour les cam girls, j'avais lu que les grosses plateformes prennent des marges entre 30 à 70%, selon un témoignage dans Médiapart. Du coup je me demande combien se fait tiktok sur le dos de ces femmes ?
J'ai justement essayé Erika Liste mais ce n'est pas mon style et puis bon, Erika Lust n'en reste pas moins une réalisatrice assez connue maintenant, avec des objectifs à remplir et qui le fait d'avoir à ses actrices. Je te conseille le documentaire «Hot Girls Wanted»
J
JAK-STAT
Guest
Réaliste ? Les filles qu'on voit sont pas plus réalistes que les actrices porno, c'est plus ou moins le même modèle. Pour moi réaliste c'est la diversité, si c'est des filles à peine sorties de l'adolescence, minces à gros seins, blanches souvent, ça colle pas à réalité.
Je suis pas du tout pour l'érotisme sur les réseaux sociaux, même soft. Ca banalise la réification de la femme.
Je suis pas du tout pour l'érotisme sur les réseaux sociaux, même soft. Ca banalise la réification de la femme.
@Haester Oui effectivement, je l'ai vu sur Netflix, j'en avais d'ailleurs parlé sur L'ECM Féministe sur ce forum à l'époque de sa sortie. Et bien sur il y a des choses à remettre en question à tous les niveaux dés que l'on parle de travaille du sexe. C'est sur que ce qu'il s'est passé sur le tournage m'a beaucoup mis mal à l'aise. Pas pour l'aspect objectif financier à remplir mais plus pour le dérapage avec l'acteur trop brutale, l'actrice (son premier role) qui le vit mal et Erika Lust qui insiste pour finir la scène sans comprendre ce qu'il se trame.
Si on se réfère à ce que le porno éthique prétend défendre : payer les acteurs et travailleur-se-s du sexe correctement, ne pas négocier leur tarif, les faire se rencontrer en amont du tournage et avoir un consentement clair sur les pratiques.
et dans la partie création : Faire des films qui incluent tous les types de personnes existant sur cette planète et en age d'être actif sexuellement.
Donner du boulot aux femmes et personnes non visibles dans les métiers techniques (cadres, lumières, réas, montages...)
Proposer des films avec un scénario et une esthétique travaillée (parfois autant qu'au cinéma) .
Peut être que tu bases ton opinion sur ce que tu as vu et que ça mérite d'être creusé un peu. Sans décider que parce que tu as vu un ou deux qui ne te plaisait pas alors tout est nul et à mettre à la poubelle dans ce nouveau type de porno. ( En France on a Olympe de G. qui fait de chouettes films et aussi des podcasts pornos)
Alors, sans rentrer dans les détails, ça fait quelques années que j'achète mon porno car oui, j'en consomme et un type bien particulier en plus (c'est d'ailleurs pour ça que je fais gaffe aux films que je regarde et que j'achete)
Je suis juste critique sur l'industrie du porno en elle-même qui est très problématique et même dans les boîtes de productions "éthiques". Voir une femme insister pour qu'une autre femme termine son rapport avec un mec pas safe ben non, ça ne me satisfait pas, surtout quand comme Erika Lust, on connaît bien le milieu et qu'on souhaite proposer un autre modèle.
@JAK-STAT Je suis pas fixée sur le sujet perso et ton message appuie là où ça coince 
. Du coup mon message va être un peu pas très clair... Pour moi c'est compliqué de prendre clairement partie là-dessus, parce que l'érotisme (je parle pas du porno brute où les femmes sont maltraitées) c'est à mon avis un truc qu'on va retrouver tout le temps, avec des degrés bien sûr, mais c'est à mon avis lié à la façon qu'on les femmes de se présenter "en image". C'est une esthétique qui est tellement "la norme" dans notre société, que je vois pas comment on pourrait la supprimer. C'est tellement intériorisé par les femmes elles-mêmes que je vois pas comment on pourrait le limiter sans interdire aux femmes de se prendre en photo, quoi. Parce que c'est comme ça que la société nous dit qu'il faut être, en tant que femmes.
Après, je suis totalement d'accord que le modèle que ça montre est mauvais, parce que c'est le seul modèle que voient les gentes (ce qui est le cas aujourd'hui), et dans le contexte de l'hypersexualisation des femmes, dès la sortie de l'enfance (voire pire).
Que cet érotisme-là, qui va dans un seul sens, participe à la culture patriarcale. C'est pour ça que je suis partagée.
Et c'est sûr que, si les femmes qui font ça sont mineures, y a un vrai problème, de travail des enfants, déjà
, d'exploitation grave du coup, par les plate-formes comme tiktok.
. Du coup mon message va être un peu pas très clair... Pour moi c'est compliqué de prendre clairement partie là-dessus, parce que l'érotisme (je parle pas du porno brute où les femmes sont maltraitées) c'est à mon avis un truc qu'on va retrouver tout le temps, avec des degrés bien sûr, mais c'est à mon avis lié à la façon qu'on les femmes de se présenter "en image". C'est une esthétique qui est tellement "la norme" dans notre société, que je vois pas comment on pourrait la supprimer. C'est tellement intériorisé par les femmes elles-mêmes que je vois pas comment on pourrait le limiter sans interdire aux femmes de se prendre en photo, quoi. Parce que c'est comme ça que la société nous dit qu'il faut être, en tant que femmes. Après, je suis totalement d'accord que le modèle que ça montre est mauvais, parce que c'est le seul modèle que voient les gentes (ce qui est le cas aujourd'hui), et dans le contexte de l'hypersexualisation des femmes, dès la sortie de l'enfance (voire pire).
Que cet érotisme-là, qui va dans un seul sens, participe à la culture patriarcale. C'est pour ça que je suis partagée.
Et c'est sûr que, si les femmes qui font ça sont mineures, y a un vrai problème, de travail des enfants, déjà
, d'exploitation grave du coup, par les plate-formes comme tiktok.
J
JAK-STAT
Guest
@grenouilleau je suis pas d'accord, ça a pas tant à voir avec les vêtements que les poses lascives. Tu peux te prendre en photo sans chercher à montrer un maximum la courbe de ton cul et sans pose "je vais sucer une bite/j'ai un orgasme". Et je vois pas dans quelle situation autre que privée tu t'habilles en playboy bunny.
Edit ça s'est posté avant de finir
Quand le but de la photo c'est clairement de faire bander je trouve que ça a rien à foutre sur les réseaux sociaux. Par exemple sur 9gag tu vois des trucs drôles et d'un coup t'as des photos de cosplayeuses érotiques, alors pour le coup c'est pas elles qui les postent donc elles y peuvent rien, mais je trouve que ça a rien faire là, on se sent rabaissé à notre physique et à sa validation par les mecs alors qu'on est sur un site de memes.
Edit ça s'est posté avant de finir
Quand le but de la photo c'est clairement de faire bander je trouve que ça a rien à foutre sur les réseaux sociaux. Par exemple sur 9gag tu vois des trucs drôles et d'un coup t'as des photos de cosplayeuses érotiques, alors pour le coup c'est pas elles qui les postent donc elles y peuvent rien, mais je trouve que ça a rien faire là, on se sent rabaissé à notre physique et à sa validation par les mecs alors qu'on est sur un site de memes.
Dernière édition :
Désolée pour le DP, mais du coup, je me demande si les personnes qui font ce genre de vidéos tiktok sont rémunérées ? Et si oui, comment, et sinon, pourquoi elles font ça ?
Parce que j'étais partie du principe qu'elles faisaient ça pas gratuitement (je parle des comptes spécialisés dans les vidéos qui vont dans l'érotique)
Parce que j'étais partie du principe qu'elles faisaient ça pas gratuitement (je parle des comptes spécialisés dans les vidéos qui vont dans l'érotique)
Qu'on ait une autre manière d'envisager le porno, qu'on remette (en partie) au centre l'actrice/la productrice, pourquoi pas, ça peut même être une bonne idée. Par contre, comme c'est rappelé dans l'article, Tik Tok c'est une plate-forme pour les 11-18 ans en gros. Donc déjà on n'a pas les mêmes désirs à 12 ans et à 18 ans. Mais en plus, cette banalisation du porno, en mode c'est pas grave, de toute façon ils vont en voir donc yolo, ça me met franchement mal à l'aise. On est sur une plate-forme pour jeunes, pour un grand nombre, qui n'ont pas atteint la majorité sexuelle voire qui sortent de l'enfance, une plate-forme connue pour attirer des pédophiles en recherche de chair fraîche, et on se réjouit de l'érotisation, de l'hypersexualisation voire de la pornographisation de ces jeunes filles parce que ça propose un autre modèle de support masturbatoire aux mâles hétéros ?
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