Gwyneth Paltrow, ennemie numéro 1 de votre vagin, a l’audace de critiquer le porno

[Audrey Couppé de Kermadec]

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Gwyneth Paltrow, ennemie numéro 1 de votre vagin, a l’audace de critiquer le porno

 

[Mawrcan]

Eh oh Madmoizelle, vous marchez sur la tête ou quoi ?! On balaie d'un revers de main le scandale PornHub (on parle de combien de parts de marché ? Combien de millions d'utilisateurs ?) ou plein plein d'autres scandales du milieu du porno sous prétexte qu'il existe quelques pornos féministes ?
Je suis à 100% d'accord avec Gwyneth Paltrow quand elle parle du porno. Ça me semble évident qu'elle parle là du porno mainstream type PornHub, soit l'écrasante majorité de ce qui est disponible actuellement.
Elle a eu des opinions ou conseils très discutables mais je ne vois pas le rapport avec ce qu'elle dit là en fait.

 

[Membre supprimé 350151]

Partagée de mon côté. Les conseils qu'elle a donné sur le vagin ne sont pas anodins, et effectivement, franchement mauvais. Mais est-ce qu'elle a forcément tort quand elle parle de porno ? Je trouve l'article plutôt dur avec elle, et ce, dès le titre. En quoi c'est audacieux ? Elle n'a pas le droit de critiquer un milieu qui a déjà démontré que tout ne va pas bien dedans sous prétexte qu'elle a donné de mauvais conseils sur l'hygiène vaginale ? Lorsque Jada Smith souligne que le porno se concentre beaucoup sur le plaisir masculin, c'est une réalité. Le plaisir féminin n'est que récemment mis en avant. Je ne trouve pas si hypocrite de la part de Gwyneth Paltrow de s'alarmer sur ce sujet, qui est un sujet différent de celui de l'hygiène vaginal. Je trouve à l'inverse plutôt dommage de ne pas voir les travers du monde X quand l'affaire "pornhub" reste plutôt franchement très récente. Oui il existe des alternatives payantes et plus éthique comme la conclusion de l'article le souligne, mais les gens sont loin de se tourner uniquement vers ça.

 

[Vogel]

On rappelle les arguments de Gwyneth Paltrow :
- le porno renvoie l'image qu'un femme doit être désirable
- le porno constitue pour beaucoup un lieu d'éducation sexuelle
- le porno est tourné vers le plaisir des hommes
- le porno renvoie des normes irréalistes et néfastes
Est-ce que au moins vous pouvez donner des arguments contre ça ? Je n'en vois aucun... Vous les balayez juste par une attaque ad hominem qui n'a rien à voir et par un vague "ce n'est pas sex positive". Est-ce qu'on peut avoir une explication sur ce que vous appelez être sex positive ?
Le porno respectueux avec des chartes et du contrôle des tournages, c'est une goutte d'eau face aux mastodontes du porno. Pornhub, xvideos sont parmi les sites 30 sites les plus consultés en France. Les mecs qu'on croise IRL, ils n'ont pas payé un abonnement pour du porn éthique alors qu'ils ont accès à tout ça gratos en trois clics. Donc oui, vu à la fois l'idéologie qu'il renvoit et vu les problèmes de son industrie, l'exposition aux images du porno est un problème.
Je rappelle notamment qu'après les scandales sur Pornhub et Jackie et Michel, quatre acteurs porno ont été mis en examen pour des viols qui étaient bel et bien explicites sur certaines vidéos et qui concerneraient plus de trente femmes. Et c'est le premier procès de ce type en France... Perso quand je regardais du porno j'ai dû voir trois ou quatre vidéos où le viol était évident. Combien pour lesquelles ce n'était pas évident ?

 

[blobette]

Il me semble qu'elle a le droit de ne pas aimer le porno et de le dire, et cela même si elle a été hypersexualisée en tant qu'actrice par le passé.... et même si par ailleurs elle croit en des conneries sur la santé et qu'elle en parle aussi.
Il n'y a donc que les Saintes qui ont le droit d'avoir une opinion ?

 

[Chat-au-Chocolat]

J'ai lu l'article hier soir, je me suis dit "WTF, en quoi c'est audacieux de critiquer le porno" puis "on vit bien dans le même monde ?", je suis revenue ce matin lire les commentaires et j'avoue être soulagée 100% d'accord avec Esturgeon. Cette "doctrine" féministe mainstream selon laquelle le porno serait un outil d'empowerment (ça et la prostitution) me sort réellement par les yeux. Vous ne voyez pas que c'est ultra-violent envers les femmes, que ça conditionne plein de comportements horribles et perpétue la culture du viol ? Vous croyez vraiment que Kevin, 22 ans et Laurent, 54 ans, regardent du porno féministe à 15 balles l'abonnement mensuel ?

 

[Mymy Haegel]

Bonjour bonjour, joie et détente en ce vendredi,

Nulle part dans l'article on ne dit que Gwyneth Paltrow a tort sur ses propos. Nulle part on ne défend le porno. On rappelle simplement que :

• « le porno » en général ça ne veut rien dire — mais on accepte tout à fait de déduire qu'elle parle ici du porno mainstream
• Gwyneth Paltrow n'a pas les femmes à coeur. Elle n'a pas leur santé à coeur. Elle n'a pas leur bien-être à coeur. Elle continue à se brander comme championne des femmes et de leur sexualité pour promouvoir sa nouvelle série alors qu'elle gagne de l'argent en faisant du mal au corps, au sexe, à l'estime de soi des femmes. Et c'est important dans la ligne édito de Madmoizelle de ne pas passer ça sous silence.

Vous trouverez sur Madmoizelle de nombreux articles critiques envers le porno mainstream ainsi que des ressources pour trouver du X différent.

Voilà, bonne journée !

 

[Nedjma]

Le " porno éthique et féministe " devient un peu l'arbre qui cache la forêt quand on parle de la pornographie. Cela me paraît évident que Gwineth Paltrow parle du porno mainstream, et comme dit précédemment difficile de contrecarrer ses arguments.

 

[MorganeGirly]

@Morgana Talbot Alors perso j'ai zéro intérêt dans le porno (j'en ai regardé plus jeune et si ça a pu m'exciter sur le coup, quand j'éteignais le film, j'étais enveloppée d'un sentiment de profond dégoût qui restait un moment en moi mais je sais que des femmes adorent donc ok, pk pas) donc je ne saurais pas trop me prononcer sur le sujet, mais je ne suis pas du tout d'accord quand tu dis que Gwyneth Paltrow était elle aussi hypersexualisée et "une femme fatale". Une des marques de fabrique de Gwyneth Paltrow, c'était justement son image très propre, c'était plutôt la fille qu'on présente à sa mère que le croqueuse d'hommes "baisable", y compris dans plusieurs films que tu cites où elle joue plutôt la fiancée fidèle malgré les défauts de l'homme qu'elle aime que la séductrice sulfureuse qui enchaine les aventures. Bien sûr, elle a aussi jouée quelques femmes moins "rangées", mais on ne peut pas dire que dans ces moments-là elle était "hypersexualisée" comme on pu l'être d'autres actrices. Après, je dis pas que c'est une bonne chose, parce que c'est pas parce qu'on a joué les good girls à l'écran qu'on a le droit de basher les autres femmes, mais j'ai pas l'impression que ce sont les actrices porno elle-même qu'elle bashe, si?
Quant à lui reprocher sa filmographie et ses rôles peu valorisants alors qu'elle a connu la célébrité dans les années 90 où les rôles féminins étaient loin d'être riches et complexes, je trouve que c'est un peu la double peine. Elle a joué un rôle important dans la chute de Weinstein, qui lui avait aussi fait des avances, en convainquant de nombreuses femmes de témoigner et Weinstein a même débarqué chez elle pour l'intimider en apprenant ce qu'elle faisait, je pense que ça en dit long sur l'environnement dans lequel elle a dû évoluer et je vois dans ces conditions mal comme on peut lui reprocher les rôles qu'elle a joués. Je suis pas sûre qu'elle ait eu franchement le pouvoir d'exiger des rôles beaucoup plus originaux à l'époque.
Bref, c'est sûr que sur l'hygiène sexuelle, elle n'a aucune crédibilité et que c'est effectivement surfer sur certains complexes féminins, mais perso je vois pas trop en quoi elle a tort de déplorer le sexisme de l'industrie porno

 

[Membre supprimé 332225]

À la lecture de l'article , j'ai quand même clairement l'impression que le porno est associé au mouvement sex positive (déduction logique puisque critiquer le porno ne serait pas sex positive). Et il est évident que G. Paltrow parle ici du porno mainstream, pas du porno éthique de niche comme l'ont dit les commentaires précédents. Les enfants et adolescents risquent de tomber sur du mainstream, pas sur du porno féministe.
Plus qu'une critique d'une soi-disant hypocrisie de Paltrow , ce qui m'a sauté aux yeux et m'a choquée dans l'article c'est une impression de défense voilée du porno mainstream.
J'ai longtemps adoré Mademoiselle, pour plein de raisons. Mais c'est vrai que j'ai une vague impression, ces derniers temps, que les articles qui se veulent sex positive gardent une vision plutôt hétérocentrée avec des pratiques traditionnelles qui reviennent toujours au bout d'un moment.
Ou peut-être que mon féminisme a pris un tournant plus radical et que je ne peux plus voir en peinture des pratiques qui ont toujours tiré toute la couv' à elles seules. Peut-être que, sans forcément les bannir de ma vie perso,je ne veux plus qu'elles aient voix au chapitre dans les médias : on en a trop parlé.
Ça me fait le même effet pour le porno mainstream : passons à autre chose, arrêtons de défendre un truc qui prend encore trop de place et engendre encore trop de souffrances (parce que mal réalisé,mal promu, et surtout vendu comme LES trucs incontournables de la sexualité hétéro).
Le jour où il y aura autant de travailleurs que de travailleuses du sexe,le jour où il y aura autant de clientes que de clients, autant de consommatrices que de consommateurs et surtout le jour où les pratiques viseront le plaisir des femmes, des personnes trans ou des personnes intersexes, bref le jour où cette industrie grasse ne sera plus pensée pour le seul plaisir des hommes cis (voire en minorité), alors on pourra parler de travail plus éthique,plus inclusif et plus sex positive.
Le jour où le sexe ne sera plus instrumentalisé pour le plaisir des consommateurs hommes, tout le monde respirera mieux.