Commentaires sur Le premier rapport parlementaire sur le porno en France s’appelle l’enfer du décor, et ses constats sont glaçants

[Aïda Djoupa]

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Le premier rapport parlementaire sur le porno en France s’appelle l’enfer du décor, et ses constats sont glaçants

 

[Membre supprimé 364791]

Je croyais que les alternatives féministes au porno étaient aussi entachées de problèmes divers et variés ?

Très contente de voir le magazine s'emparer du sujet.

Le porno rejoue tous les axes de domination (âge, classe, sexe, nord/sud, genre...). Je ne comprends pas qu'on puisse le défendre au nom de la liberté. Liberté de quoi? D'être forcée de faire un gang bang ou d'avoir des rapports hétéros? D'être prise dans des réseaux à cause des liens très forts entre prostitution, porno et migration?

Je suis étonnée de ne pas voir LFI dans les parlementaires, ils sont à fond dans la défense contre les violences sexuelles et sexistes. On ne leur a pas proposé ?

 

[Membre supprimé 364791]

Merci @Madhiko

 

[Santina]

@Mayushi Un big up ne suffisait pas, ce que tu as expliqué est la raison pour laquelle je suis toujours dubitative face aux arguments/ à ce presque besoin de dire "not all porn" dès qu'on parle de cette industrie en général.

 

[Membre supprimé 363057]

Spoiler: Un peu HS ~ Porno Mainstream

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Petite nuance sur la demande de porno violent.
Selon plusieurs études si les hommes sont évidemment beaucoup plus nombreux à regarder du porno, il y a proportionnellement deux fois plus de demande pour du porno violent voire ultra violent chez les femmes.

Je cite l'auteur de l'étude dans l'article de vice : « S'il y a une catégorie de porno dans laquelle il y a de la violence envers une femme, mon analyse des données montre qu'elle est disproportionnellement populaire auprès des femmes ».

Sachant que la consommation de porno augmente de façon significative chez les femmes, il me semble de plus en plus faux d'affirmer que la demande de porno violent soit un problème exclusivement masculin.

Deux liens avec deux études :

Les femmes, plus friandes de porno violent que les hommes ? - Elle

Contrairement aux idées reçues, une nouvelle étude prouve que les femmes sont plus excitées par le porno violent que les hommes.

www.elle.fr

Pourquoi autant de femmes cherchent-elles de la porno ultraviolente?

De nouvelles données montrent qu’une foule de femmes cherchent de la porno avec des mots-clés comme « gang bang brutal », « sexe forcé » ou « viol ».

www.vice.com

 

[Neverland90]

Sauf que les hommes restent non seulement majoritaires en tant que consommateur de porno.
Je vous pas en quoi le fait qu'une proportion de femme demande du porno ultra violent vient contredire le fait que les hommes sont le principal problème ?

En-dehors des consommateurs, le milieu porno est dirigé majoritairement par des hommes cis.

Les femmes qui fantasment sur des scénarios sexuels ultra violent ou des viols, ça n'a rien de nouveau. Il y a de multiples études et explications.

Mais concrètement, elles n'ont aucune influence dans le monde du porno.

 

[Membre supprimé 363057]

Sauf que les hommes restent non seulement majoritaires en tant que consommateur de porno.
Je vous pas en quoi le fait qu'une proportion de femme demande du porno ultra violent vient contredire le fait que les hommes sont le principal problème ?

En-dehors des consommateurs, le milieu porno est dirigé majoritairement par des hommes cis.

Les femmes qui fantasment sur des scénarios sexuels ultra violent ou des viols, ça n'a rien de nouveau. Il y a de multiples études et explications.

Mais concrètement, elles n'ont aucune influence dans le monde du porno.

Evidemment, je répondais afin de nuancer ce passage de @Mayushi " il faut soit se plier à la demande, soit accepter de ne pas en vivre, c'est bien la demande qui crée l'offre, pas l'inverse. Les contenus violents existent car les hommes sont violents et veulent ce type de contenu."

Celui ci suppose que le porno violent provient d'une demande exclusive des hommes.
Je dis simplement pour nuancer que si la demande provient principalement des hommes, une part de moins en moins négligeable de la demande provient des femmes.

Quant à l'explication des fantasmes sexuels violents des femmes, certainement, toute chose possède une explication mais il n'en demeure pas moins que visionner ce type de contenu participe de sa perduration.

 

[Neverland90]

@Aelianaaa
Après, j'ai peut-être tort, mais pour moi les femmes qui visionnent ce genre de porno n'ont aucune influence. La cible principale restera toujours les hommes et admettons qu'ils se désintéressent de ce genre de visionnage, la proportion de femmes spectatrice n'influencera jamais assez les producteurs pour continuer.

Que des femmes visionnent ce genre de contenu n'influence en rien le fait qu'il perdure. Pour moi le moteur des cette industrie reste les hommes cis.

 

[Membre supprimé 363057]

@Aelianaaa

Sachant que l'on estime (pas de chiffre officiel mais c'est ce que j'ai trouvé dans un article) que 96% des personnes qui produisent du contenu sur OnlyFans sont des femmes et que celleux qui le consomment sont à 97% des hommes, même si les 3% de femmes restantes consomment plus de contenu violent cela ne change rien et c'est bien la demande des hommes qui oriente le contenu produit.

Les femmes créatrices doivent s'adapter au marché pour survivre, c'est aussi pourquoi beaucoup d'actrices acceptent les conditions horribles de l'industrie du porno. Pas le choix.

Aussi il convient de ne pas juste regarder ce que les femmes consomment mais surtout le facteur économique, ce qui importe pour les plateformes gratuites comme PornHub c'est les visites, donc si j'ai 90% d'hommes et 10% de femmes sur mon site, j'ai plus intérêt à servir les 90% qu'autre chose. Ensuite pour les plateformes payantes (OnlyFans etc.) ou l'industrie (Dorcel, J&M etc.) il faut regarder la dépense moyenne par utilisateur.ice.s et je doute vraiment que les femmes dépensent tant que ça en pornographie. Dans l'industrie c'est l'argent des hommes qui fait tourner la machine et donc in fine ce sont les consommateurs qui orientent le contenu produit.

Que les femmes consomment plus de contenu violent ne me surprends guère quand on leur met dans la tête que le sexe c'est violent. Il y a une bonne série sur Arte à ce sujet, "Préliminaires" et des collégiennes trouvaient déjà ça normal d'avoir un rapport anal à l'adolescence quoi. Au final les femmes consommatrices sont les victimes collatérales du contenu produit par des hommes pour des hommes.

(précision aussi, le mot "porno" vient de "prostituée" en Grec, la notion économique est inhérente à la pornographie, sans argent il n'y a plus de pornographie. Et dès qu'il y a de l'argent en jeu c'est le système capitaliste et patriarcal qui le régit avec son lot de violences, comme dans tous les domaines économiques)

Oui, sauf que ce n'est plus le cas, il faut prendre conscience que la consommation de porno chez les femmes augmente vitesse grand V, Pornhub en l'occurrence sort ses stats chaque année et en 2021 35% des visites proviennent de femmes, contre 29% en 2018. Ca n'est absolument plus négligeable.

Si l'on applique bêtement la proportion de consommation de porno violent sur ce site, on arrive à des chiffres quasi équivalents.

Après, il s'agit surement du site le plus connu et celui ci concentre peut être l'essentiel de la consommation féminine de porno, ce qui serait un biais quant à la perception d'une réalité plus générale.

Pour le contenu payant, je pense effectivement que les hommes sont plus largement majoritaires, mais je n'ai pas les chiffres, j'ai vu passer 90/10% sur onlyfans. Il faudrait creuser un peu plus le sujet.




Source : https://www.pornhub.com/insights/yir-2021

 

[Membre supprimé 363057]

@Mayushi

Il s'agit du total des visites pour l'ensemble de l'année 2021, chiffre qui donne tout de même un éclairage assez pertinent. Tu peux le ramener au nombre de visites pas jour, semaine ou mois, ça ne donnera pas plus d'infos. Après effectivement, la durée n'est pas prise en compte, ce qui pourrait être intéressant.
Pour l'étude que tu avances, je ne sais pas si tu as fait attention mais il s'agit uniquement de personnes en couple, il est donc impossible d'extrapoler à l'ensemble de la population à partir de celles ci. Je regarderai plus tard si je trouve des docs ou études pertinents à ce sujet.

 

[Kit-Kikka]

Le nombre de visites de site pornographique entre les hommes et les femmes ne fait pas tout je trouve, il faut aussi regarder les motivations derrière, qui ne sont pas toujours les mêmes selon qu'on est socialisé "homme" ou "femme". Bien sûr qu'une femme peut regarder du porno (et même du porno ultra violent) pour le plaisir et la masturbation, mais il y a énormément de femmes qui consomment du contenu pornographique, notamment vidéo*, dans le but de "s'éduquer sexuellement", de voir et comprendre ce qu'aime leur partenaire (souvent dans un schéma hétérosexuel)... etc. Des motivations qui ne sont pas liées à l'expérience de leur sexualité en elle-même mais au contraire à la compréhension et la projection de ce qu'est la sexualité de l'autre.

Un des liens posté plus haut l'explique très bien je trouve, c'est que sur la consommation vidéopornographique des femmes (notamment des contenus ultra violents), il n'y a pas de données sur leurs motivations derrière le visionnage de ce genre de contenu, ce qui n'est pas le cas pour les hommes.

(*je pense que les écrits ou les podcasts érotiques, qui sont très populaires chez les femmes, sont plus à visée masturbatoire pour le coup, mais je n'ai pas d'études sur le sujet)