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Tervetuola Suomeen : bienvenue en Finlande !
- Initiateur de la discussion Opalescente
- Date de début
Publier ça le jour de Vappu = le meilleur moyen de me tirer les larmes.
J'ai passé un an en Finlande pour mon échange Erasmus et je n'ai qu'une hâte: y retourner !
J'ai la chance de côtoyer des "finns" qui sont à leur tour en échange ici et c'est une bouffée d'oxygène face à Paris et l'atmosphère qui règne ici.
Cet article est très sympa mais il y aurait teeeeeelllement de choses à dire, ça reste un peu frustrant mais j'attends d'autres articles ... héhé
J'ai passé un an en Finlande pour mon échange Erasmus et je n'ai qu'une hâte: y retourner !
J'ai la chance de côtoyer des "finns" qui sont à leur tour en échange ici et c'est une bouffée d'oxygène face à Paris et l'atmosphère qui règne ici.
Cet article est très sympa mais il y aurait teeeeeelllement de choses à dire, ça reste un peu frustrant mais j'attends d'autres articles ... héhé
Quand j'ai vu qu'il y avait sur Madmoizelle un article sur la Finlande, j'étais très contente, malgré l'erreur dans le titre (corrigée depuis). Mais je suis à la fois déçue et en colère qu'un tel article ait été publié, maintenant que je l'ai lu.
Je suis d'origine finlandaise et je dois dire que je me suis sentie insultée et méprisée. J'ai eu l'impression que les Finlandais étaient présentés comme des ivrognes homophobes gras et moches, qui n'ont pas honte de montrer leur corps dégueulasse. Et ça me révolte ! Je ne suis peut-être pas très objective, à cause de mes origines, mais mon amour pour la Finlande n'est pas aveugle. Je suis consciente que c'est loin d'être un pays parfait, l'alcoolisme y est répandu, on n'y mange sans doute pas aussi bien qu'en France...
Je ne sais pas trop par quoi commencer, tellement il y a de choses qui me dérangent. Déjà, je pense que chacun des thèmes évoqués dans la carte postale aurait pu faire l'objet d'un article à part entière, surtout le sauna. Comment peut-on expédier aussi rapidement des sujets aussi importants pour les Finlandais ?
Un peu plus de détails sur le sauna auraient été les bienvenus, histoire d'expliquer un peu comment ça marche, ce qu'on y fait, parce qu'un sauna en Finlande, ça n'a RIEN à voir avec les saunas des piscines en France. Quant à la "pudeur", pour moi c'est un truc plutôt français, et il n'y a pas qu'en Finlande que la nudité ne pose pas de problème, c'est le cas dans les autres pays nordiques, en Allemagne... En Finlande, on va au sauna en famille, entre amis, entre collègues, sexes confondus, on est nus et on s'en fout. Que ça paraisse bizarre à des Français-es, c'est normal, mais il y a quand même l'art et la manière de le présenter quand on écrit un article.
Et puis, un peu d'explications historiques, aussi. La Finlande a été occupée par la Suède pendant des siècles, puis par la Russie. Donc aujourd'hui, il y a encore des tensions. Ce qui explique que l'on puisse traiter quelqu'un de Suédois (je ne le cautionne cependant pas), ou qu'on mange les mêmes choses en Finlande et en Suède.
Les Finlandais-es sont un peuple étrange. Leur culture contient des éléments propres, non indo-européens, mêlés par l'histoire à des éléments scandinaves et slaves.
Je suis vraiment triste de cet article, qui manque clairement d'objectivité, surtout à côté des excellentes cartes postales de la Suède.
Je suis d'origine finlandaise et je dois dire que je me suis sentie insultée et méprisée. J'ai eu l'impression que les Finlandais étaient présentés comme des ivrognes homophobes gras et moches, qui n'ont pas honte de montrer leur corps dégueulasse. Et ça me révolte ! Je ne suis peut-être pas très objective, à cause de mes origines, mais mon amour pour la Finlande n'est pas aveugle. Je suis consciente que c'est loin d'être un pays parfait, l'alcoolisme y est répandu, on n'y mange sans doute pas aussi bien qu'en France...
Je ne sais pas trop par quoi commencer, tellement il y a de choses qui me dérangent. Déjà, je pense que chacun des thèmes évoqués dans la carte postale aurait pu faire l'objet d'un article à part entière, surtout le sauna. Comment peut-on expédier aussi rapidement des sujets aussi importants pour les Finlandais ?
Un peu plus de détails sur le sauna auraient été les bienvenus, histoire d'expliquer un peu comment ça marche, ce qu'on y fait, parce qu'un sauna en Finlande, ça n'a RIEN à voir avec les saunas des piscines en France. Quant à la "pudeur", pour moi c'est un truc plutôt français, et il n'y a pas qu'en Finlande que la nudité ne pose pas de problème, c'est le cas dans les autres pays nordiques, en Allemagne... En Finlande, on va au sauna en famille, entre amis, entre collègues, sexes confondus, on est nus et on s'en fout. Que ça paraisse bizarre à des Français-es, c'est normal, mais il y a quand même l'art et la manière de le présenter quand on écrit un article.
Et puis, un peu d'explications historiques, aussi. La Finlande a été occupée par la Suède pendant des siècles, puis par la Russie. Donc aujourd'hui, il y a encore des tensions. Ce qui explique que l'on puisse traiter quelqu'un de Suédois (je ne le cautionne cependant pas), ou qu'on mange les mêmes choses en Finlande et en Suède.
Les Finlandais-es sont un peuple étrange. Leur culture contient des éléments propres, non indo-européens, mêlés par l'histoire à des éléments scandinaves et slaves.
Je suis vraiment triste de cet article, qui manque clairement d'objectivité, surtout à côté des excellentes cartes postales de la Suède.
@L'Hirondelle : Je suis sûre que @Opalescente n'a pas voulu être insultante envers les Finlandais-es ni envers la Finlande en général, je suis désolée que son article t'ait paru méprisant... Je lui ai signalé ton commentaire en tout cas, pour qu'elle puisse venir te répondre 
De plus il y aura plusieurs cartes postales de Finlande qui creuseront divers sujets en profondeur (comme tu le souhaites pour le sauna par exemple)
De plus il y aura plusieurs cartes postales de Finlande qui creuseront divers sujets en profondeur (comme tu le souhaites pour le sauna par exemple)
Une fois n'est pas coutume, ce n'est pas un mais DEUX articles concernant la Finlande qui sont aujourd'hui publiés sur madmoiZelle puisque comme l'a signalé @zokilk , aujourd'hui c'est la fête de Vappu et @Opalescente vous en parle ici ! 
lhirondelle;4086228 a dit :
Je n'avais pas eu l'impression que cette carte postale avait un ton méprisant envers la culture finlandaise, mais ton commentaire m'ayant interpellé, je l'ai relu. Et je ne crois pas du tout que l'article ait eu pour but de présenter une image caricatural de ce pays. C'est vrai que c'est un article court et que, bien sûr, il faudrait beaucoup plus développer pour bien traiter de toutes ces richesses culturelles, mais c'est aussi le format des articles qui veut ça. Et puis l'auteure parle de son rapport avec la Finlande et donc est nécessairement subjective (notamment sur son rapport à la cuisine de là-bas).
Wouhouuu! Super !myriam-h;4086302 a dit :Une fois n'est pas coutume, ce n'est pas un mais DEUX articles concernant la Finlande qui sont aujourd'hui publiés sur madmoiZelle puisque comme l'a signalé @zokilk , aujourd'hui c'est la fête de Vappu et @Opalescente vous en parle ici !
Le sauna 
C'est un monde à part, où tous les sens sont sollicités.
La pénombre, la chaleur, le bruit du lancer d'eau sur les pierres, la vague de chaleur qui s'en suit, le coeur qui s'accélère alors que l'esprit s'enfonce au coeur de soi, et l'odeur du bois chaud...
Je crois que je pourrais y passer ma vie.
C'est un monde à part, où tous les sens sont sollicités.La pénombre, la chaleur, le bruit du lancer d'eau sur les pierres, la vague de chaleur qui s'en suit, le coeur qui s'accélère alors que l'esprit s'enfonce au coeur de soi, et l'odeur du bois chaud...
Je crois que je pourrais y passer ma vie.
Je suis assez déçue par l'article. J'adore la Finlande, j'ai de la famille qui est allé s'y installer et j'y est déjà passer une (trop courte) semaine.
Déjà je pense qu'il aurait été bien de parler des gens en générale, j'étais dans le nord donc je sais pas si c'est pareil dans le sud de la Finlande mais tout les monde était sympah. Ils sont assez réservés mais très gentils. Et puis ne parlons pas du savoir vivre! En France, laisser ses gants sur son vélo pendant qu'on fait ses courses ne serait pas envisageable sous peine de ne plus les retrouver, mais la-bas aucun problème!
De plus les Finlandais boivent peut-être beaucoup mais ils ont des magasins spéciaux pour l'alcool ce que je trouve très bien!
De plus j'ai adorer la nourriture, certes je trouve qu'ils mettent un peut trop de réglisse dans leur sucreries: j'ai voulu prendre une glace chez Hesburger, l’équivalent du quick finlandais, imaginez mon malheur quand on moment de choisir le nappage de ma glace j'ai choisi ce qui ressemblait à des pépites de chocolat mais c'était belle et bien de la réglisse, le problème: je déteste la réglisse. Pareil pour les sucette ou sucre d'orges qui chez nous sont au sucres aromatisé, je me suis encore fait avoir avec de la réglisse.
Sinon le mämmi c'est excellent avec de la crème!
Il aurait été bien de parler des Kota, ces genres de tipis en bois qui servent de refuges ou on peut faire un feu dedans (barbeccue intérieur) pour y faire griller soit du poisson ou ce que l'on veut. On peut les trouver dans les jardins des gens ou en pleine nature pour ce réfugier (il y aura toujours du bois dedans pour se réchauffer dès son arrivée, en partant il faudra en couper pour le prochain arrivant, là aussi il y a du savoir vivre)
Déjà je pense qu'il aurait été bien de parler des gens en générale, j'étais dans le nord donc je sais pas si c'est pareil dans le sud de la Finlande mais tout les monde était sympah. Ils sont assez réservés mais très gentils. Et puis ne parlons pas du savoir vivre! En France, laisser ses gants sur son vélo pendant qu'on fait ses courses ne serait pas envisageable sous peine de ne plus les retrouver, mais la-bas aucun problème!
De plus les Finlandais boivent peut-être beaucoup mais ils ont des magasins spéciaux pour l'alcool ce que je trouve très bien!
De plus j'ai adorer la nourriture, certes je trouve qu'ils mettent un peut trop de réglisse dans leur sucreries: j'ai voulu prendre une glace chez Hesburger, l’équivalent du quick finlandais, imaginez mon malheur quand on moment de choisir le nappage de ma glace j'ai choisi ce qui ressemblait à des pépites de chocolat mais c'était belle et bien de la réglisse, le problème: je déteste la réglisse. Pareil pour les sucette ou sucre d'orges qui chez nous sont au sucres aromatisé, je me suis encore fait avoir avec de la réglisse.
Sinon le mämmi c'est excellent avec de la crème!
Il aurait été bien de parler des Kota, ces genres de tipis en bois qui servent de refuges ou on peut faire un feu dedans (barbeccue intérieur) pour y faire griller soit du poisson ou ce que l'on veut. On peut les trouver dans les jardins des gens ou en pleine nature pour ce réfugier (il y aura toujours du bois dedans pour se réchauffer dès son arrivée, en partant il faudra en couper pour le prochain arrivant, là aussi il y a du savoir vivre)
velikanova;4086309 a dit :
Je suis d'accord que le principe d'une carte postale c'est de donner ses impressions sur un pays. Ce qui me dérange, ce n'est pas qu'on n'aime pas la cuisine finlandaise (les Finlandais sont les premiers à se moquer du mämmi), ou qu'on n'ait pas envie d'aller en tenue d'Eve au sauna. Peu importe. Ce qui me dérange, c'est qu'un article destiné à faire découvrir un pays à des gens qui n'y connaissent a priori pas grand-chose soit si violent.
Par exemple, qu'on dise de la cuisine finlandaise "alors que j’avais envie de tout recracher par terre", je trouve ça choquant. Dans une conversation, à la limite, ça passe. Dans un article, non. Surtout quand j'ai lu l'article sur la cuisine suédoise (à laquelle, il faut bien l'avouer, la cuisine finlandaise ressemble beaucoup), qui évoque différents plats sans les juger de cette façon. L'impression que me donne cet article, c'est vraiment que les Finlandais-es sont des ploucs qui ne savent pas manger. Oui, la cuisine finlandaise n'a rien à voir avec la gastronomie française, mais c'est normal. Il n'y pousse pas grand-chose, on fait avec ce qu'on a : renne, poisson, pomme de terre, baies... C'est simple, pas forcément raffiné, mais pas forcément à en vomir non plus.
Ou le paragraphe sur le sauna et la nudité. "une notion nommée « pudeur », presque inexistante là-bas. C’est vrai que les Finlandais-es sont généralement sans complexe et n’ont pas honte de leur apparence, quelle qu’elle soit. Que ça pendouille, que ça soit flasque ou plein de cellulite, ils semblent s’en moquer comme de leur première chemise." Oui, c'est vrai, les Finlandais-es (mais pas seulement) se moquent de leur apparence. On va nu au sauna, et la nudité ne choque personne, on ne se pose pas de question. Je suis peut-être excessive, mais quand je lis ça, ça me donne l'impression que les Finlandais-es n'ont pas de pudeur, ça veut dire qu'ils osent montrer leur corps dégoutant plein de cellulite, alors que c'est juste qu'ils s'en fichent. Le problème, c'est surtout le choix des mots et le ton de l'article
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