oui les questions de dress code sont parfois très intrusives :
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/Dresscode_UBS.pdf
(ai-je le droit de citer ce site ?)
Les questions sexistes des entretiens d'embauche, un problème tenace
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/Dresscode_UBS.pdf
(ai-je le droit de citer ce site ?)
Sachant que j'ai déjà eu un cours dans ma fac, en IAE, sorte d'écoles de commerce publiques, où le prof a présenté, distribué, commenté et démonté avec nous ce document dans un amphi plein à craquer, oui je suis sûre à 99,9% que tu as le droit de le diffuser ^^
@Happy_Koala OMG ! J'aime particulièrement leurs Astuces et conseils 
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En entretien d'embauche je n'ai heureusement pas eu droit à des remarques sexistes, en revanche dans ma fac j'ai entendu une Prof dire très clairement qu'elle ne prenait que très rarement des étudiantes en thèse et pour les rares fois où elle les acceptait, elle voulait un engagement de leur part à ne pas tomber enceinte durant leur doctorat.
.En entretien d'embauche je n'ai heureusement pas eu droit à des remarques sexistes, en revanche dans ma fac j'ai entendu une Prof dire très clairement qu'elle ne prenait que très rarement des étudiantes en thèse et pour les rares fois où elle les acceptait, elle voulait un engagement de leur part à ne pas tomber enceinte durant leur doctorat.
Au-delà des questions sexistes, il y a aussi l'acceptation dans l'entreprise ou du moins dans un groupe. Mon mari m'avait évoqué il y a plusieurs années de ça qu'un chef de groupe refusait d'avoir des femmes dans son groupe (il y en avait plein d'autres ailleurs, preuve que l'entreprise, et le chef de service n'était pas sexiste, mais bien ce groupe). Ses raisons, on les a toutes entendues, elles font des gosses sans prévenir, y a toujours un enfant malade, etc. En fait, si, il y avait une femme, mais elle avait plus de 55 ans...
@Happy_Koala OMG ! J'aime particulièrement leurs Astuces et conseils
En entretien d'embauche je n'ai heureusement pas eu droit à des remarques sexistes, en revanche dans ma fac j'ai entendu une Prof dire très clairement qu'elle ne prenait que très rarement des étudiantes en thèse et pour les rares fois où elle les acceptait, elle voulait un engagement de leur part à ne pas tomber enceinte durant leur doctorat.
Je le répète mais EN-GA-GEZ vous ! Jurez, promettez que vous ne tomberez jamais enceinte ! Mentez sans vergogne ! Leur demande est illégale, ils ne peuvent rien si au final la femme tombe quand même enceinte. Si on ment toutes, ils ne poserons plus la question !
En l’occurrence un directeur de thèse a un pouvoir très important durant toute la durée du doctorat et même parfois après la soutenance (il peut te faire ou non publier des articles, te convier à des conférences, des séminaires d'étude, te citer, il y a besoin de son avis pour certaines demande de bourse, etc.).
Dans ce cas précis je ne connaissais pas trop cette enseignante, c'était une de ses (rares) doctorante qui racontait cela et qui trouvait cela normal. Je n'étais pas la seule à m'indigner, c'était le seul point positif à cette anecdote
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@Aalia : mmh, oui mais il faudrait qu'on s'y mette vraiment toutes. Certes, ils ne peuvent rien faire en théorie mais en pratique si tu es la seule de la boîte à être tombée enceinte alors-qu'il-fallait-pas-t'avais-promis-vile-traîtresse, tu risques la mise à l'écart plus ou moins informelle, de ne pas obtenir de promotion/augmentation, ou d'être la première sur la liste si on parle de virer des gens. Même chose dans le milieu universitaire apparemment, ce que tu dis @Aelewen ne me surprends pas. Du coup, les femmes évitent effectivement de tomber enceintes quand elles le souhaitent, ou se résignent à s'en prendre plein la gueule, et c'est le serpent qui se mord la queue...
Et à côté de ça il ne faut surtout pas dire que tu ne tomberas pas enceinte volontairement, jamais, parce que tu ne veux tout simplement pas d'enfants. Sinon tu passes pour un monstre. Bon c'est un autre débat mais ça me met en rage.
Et à côté de ça il ne faut surtout pas dire que tu ne tomberas pas enceinte volontairement, jamais, parce que tu ne veux tout simplement pas d'enfants. Sinon tu passes pour un monstre. Bon c'est un autre débat mais ça me met en rage.
@Freehug mais oui c'est ça le pire. Si tu bosses tu fais chier à tomber enceinte. Si tu demandes une stérilisation definitive on te la refuse quasi à tous les coups si tu n'as pas eu d'enfants.
En gros fais des gosses et reste chez toi.
(Franchement l'homme, il peut faire ce qu'il veut lui, tout le monde s'en fiche. Mon mari vient de changer de travail, il a annoncé à la drh qu'il était père depuis peu : elle l'a félicité puis ils sont passés à autre chose. Au boulot, un mec arrive avec des croissants pour fêter la grossesse de sa femme : il a droit à une bonne tape dans le dos du patron de félicitation et voilà.)
En gros fais des gosses et reste chez toi.
(Franchement l'homme, il peut faire ce qu'il veut lui, tout le monde s'en fiche. Mon mari vient de changer de travail, il a annoncé à la drh qu'il était père depuis peu : elle l'a félicité puis ils sont passés à autre chose. Au boulot, un mec arrive avec des croissants pour fêter la grossesse de sa femme : il a droit à une bonne tape dans le dos du patron de félicitation et voilà.)
@Aalia : c'est tellement ça ! Et j'ai déjà lu un témoignage (j'ai pas réussi à le retrouver) d'un mec père au foyer qui disait qu'avoir des enfants pénalisait QUAND MÊME sa femme alors qu'à son boulot, à l'école des enfants, tout le monde était bien prévenu qu'en-dehors des horaires de boulot c'était lui qui s'en occupait, pas moyen. S'ils étaient malades, on l'appelait elle, on ne l'invitait pas aux pots d'entreprise qui avaient lieu tard "parce que les enfants" (et parce que ça faisait une concurrente de moins pour la grosse promotion, sans doute), et le père, on lui reprochait de vivre aux crochets de sa femme.
Je... aaaaah
Je... aaaaah
@Freehug Certaines entreprises sont encore très rétrogrades à ce sujet. Dans celle de mon mari quand un homme s'absente pour enfant malade il entend dire "mais sa femme elle peut pas le faire ?"
Et dans la catégorie remarques sexistes en tout genre, il avait postulé à une époque dans une autre boîte, et ils étaient deux à arriver en short liste : lui et une femme au profil similaire. Ils ont préféré prendre lui car "il y a déjà beaucoup de femmes dans l'équipe et les femmes ça se crêpe le chignon". Au final il n'y est pas allé na !
Et dans la catégorie remarques sexistes en tout genre, il avait postulé à une époque dans une autre boîte, et ils étaient deux à arriver en short liste : lui et une femme au profil similaire. Ils ont préféré prendre lui car "il y a déjà beaucoup de femmes dans l'équipe et les femmes ça se crêpe le chignon". Au final il n'y est pas allé na !
@Aalia : j'en ai vraiment marre de cette histoire de femmes qui se "crêpent le chignon". Alors, scoop : tout le monde se crêpe mutuellement le chignon, la barbe, la houppette, le carré plongeant, la calvitie mal planquée, la coupe afro, la tresse épi, la mèche plaquée au gel, les poils de cul ou que sais-je. Sauf, bien sûr, pour les gens chauves, pas barbus et épilés de partout qui se font eux casser du sucre sur le dos ou à la rigueur traîner dans la boue s'ils travaillent en extérieur.
Non, sérieux, depuis quand la compétition mesquine au travail est-elle réservée aux femmes ?
@Mels : tu as raison bien sûr, et merci de le dire ! Le problème aussi c'est que quelqu'un en recherche d'emploi est en position de faiblesse par rapport à l'entreprise. Porter plainte, rassembler des indices, ça prend du temps et de l'énergie. Qui plus est, il peut y avoir la peur de se traîner ensuite une mauvaise réputation, surtout si l'entreprise est grande. Les réseaux, ça marche aussi de façon négative. Vu l'état du marché de l'emploi, on a tendance à s'écraser et certaines boîtes en profitent sans scrupules. Ça n'est que mon opinion, mais je pense qu'il faudrait créer des organismes indépendants capables de contrôler un minimum les pratiques abusives (ça ou autre chose, comme les stages en réalité emplois déguisés qui sont carrément la norme dans certaines branches, par exemple).
Non, sérieux, depuis quand la compétition mesquine au travail est-elle réservée aux femmes ?
@Mels : tu as raison bien sûr, et merci de le dire ! Le problème aussi c'est que quelqu'un en recherche d'emploi est en position de faiblesse par rapport à l'entreprise. Porter plainte, rassembler des indices, ça prend du temps et de l'énergie. Qui plus est, il peut y avoir la peur de se traîner ensuite une mauvaise réputation, surtout si l'entreprise est grande. Les réseaux, ça marche aussi de façon négative. Vu l'état du marché de l'emploi, on a tendance à s'écraser et certaines boîtes en profitent sans scrupules. Ça n'est que mon opinion, mais je pense qu'il faudrait créer des organismes indépendants capables de contrôler un minimum les pratiques abusives (ça ou autre chose, comme les stages en réalité emplois déguisés qui sont carrément la norme dans certaines branches, par exemple).
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