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Le permis de conduire va bientôt te coûter moins cher
- Initiateur de la discussion Faustine M
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Une baisse de 30% ?? Ca me semble énorme ! Ca fait plus de 500 euros d'économie en moyenne ?!
Mais ça me va très bien, moi qui voulais passer mon permis cette année je vais peut-être commencer après cette réforme
Mais ça me va très bien, moi qui voulais passer mon permis cette année je vais peut-être commencer après cette réforme
Je ne comprends pas, on nous bassine qu'il faut laisser la voiture et prendre les transports en commun... pour au final baisser le prix du permis?
Ils essayent de relancer le marché des voitures ou quoi?
www.lemonde.fr
Ils essayent de relancer le marché des voitures ou quoi?
Automobile : quand le neuf est dépassé par le marché de l’occasion
Les particuliers achètent de moins en moins de voitures neuves. Hausse des tarifs, alourdissement de la fiscalité, maelström énergétique… comment le marché automobile en est-il arrivé là ?
www.lemonde.fr
Les transports en commun c'est loin d'être répandu partout
La campagne ça existe, ça concerne des millions de personnes en France
L'absence du permis (dont l'accès peut être lourdement entravé par le prix), pour les habitants des zones rurales (et pas que) c'est un vrai frein pour le travail, la socialisation, la vie tout court quoi.
@Lady Stardust
Ah je pensais qu'il y avait une majorité d'urbains en France.
Mais comme je ne pense pas que ce soit pour faciliter la vie de gens qui ne peuvent pas socialiser, je pense que c'est surtout par intérêt économique (soit pour revendre les voitures - de ce que j'ai compris on en importe beaucoup - soit pour contrebalancer les prix bas du pétrole). Si ça se trouve dans 3 ans ils doublent le prix du permis de conduire. C'est tellement aléatoire.
Ah je pensais qu'il y avait une majorité d'urbains en France.
Mais comme je ne pense pas que ce soit pour faciliter la vie de gens qui ne peuvent pas socialiser, je pense que c'est surtout par intérêt économique (soit pour revendre les voitures - de ce que j'ai compris on en importe beaucoup - soit pour contrebalancer les prix bas du pétrole). Si ça se trouve dans 3 ans ils doublent le prix du permis de conduire. C'est tellement aléatoire.
Dernière édition :
C'est sur, je viens de la campagne provenciale, et ici on doit avoir un bus par heure, et surtout vers les grandes villes alentour (Avignon, Nimes ou Marseille). Puis pour ma mere, qui travaille dans la ville a cote qui est foutue en une multitudes de mega collines, j'arrive pas a l'imaginer marcher d'un stop de bus jusqu'a ses patients avec tout son materiel d'infirmiere sous le bras, puis faire la moitie de la ville comme ca en moins de trois heures 
Sinon, c'est une bonne nouvelle pour moi, c'est justement le prix trop eleve du permits qui m a decourage de le repasser.
Sinon, c'est une bonne nouvelle pour moi, c'est justement le prix trop eleve du permits qui m a decourage de le repasser.
@Nastja Urbain ne signifie pas forcément transports en commun: dans une bus de 20000 habitants faut bien souvent les chercher les bus...quand bien même ça ne justifierais pas de vouloir abandonner totalement la voiture: "une majorité" c'est pas 100%, et la voiture donc le permis c'est juste vital dans de nombreux cas en campagne si tu veux travailler et donc gagner de l'argent pour vivre (y'a eu un an de manifs gilets jaunes qui ont commencé à cause de la question de la mobilité (taxe carbone) du coup je comprends pas trop qu'on puisse "oublier" la question des campagnes quand on parle permis et voiture 
).
Je ne pense pas du tout que si y'a moins d'achats de voitures neuves c'est car le permis est trop cher, avoir le permis ni signifie pas forcément acheter une voiture neuve (ni même acheter une voiture tout court, certains couples / familles ont une voiture par foyer), j'ai l'impression que tu balais complètement le marché de l'occasion.
Là pour moi c'est clairement une mesure orientée pouvoir d'achat (dans un contexte d'élections municipales
).
).Je ne pense pas du tout que si y'a moins d'achats de voitures neuves c'est car le permis est trop cher, avoir le permis ni signifie pas forcément acheter une voiture neuve (ni même acheter une voiture tout court, certains couples / familles ont une voiture par foyer), j'ai l'impression que tu balais complètement le marché de l'occasion.
Là pour moi c'est clairement une mesure orientée pouvoir d'achat (dans un contexte d'élections municipales
).
@Lady Stardust
Justement je n'ai pas oublié le fait qu'une des principales plaintes était la hausse des coûts pour l'entretien d'une voiture et surtout le carburant.
Du coup je pensais que la solution que proposeraient les élus locaux serait d'augmenter les offres de transport en commun. Pas de baisser les conditions d'accès à un bien qui revient cher et qui perd de sa valeur tous les ans et dont les coûts sont aléatoires (taxes futures, augmentation de l'essence, réglementation sur les vieux modèles etc.)
Et ce n'est pas parce que tu achètes une voiture d'occasion que l'essence devient moins chère. De plus, beaucoup de capitales ou villes interdisent les voitures anciennes (et le critère d'ancienneté est assez arbitraire. Par exemple mon père ne peut plus entrer avec sa Golf dans une grande capitale d'Europe parce qu'elle a 15 ans. Nouvelle loi. Bim.)
S'il y a moins d'achats de voitures neuves ce n'est pas parce que le permis est trop cher. En moyenne les gens changent de voiture tous les 5 ans donc les clients du marché automobile neuf sont des gens qui ont déjà le permis. C'est pour moi la preuve que les gens qui ont les moyens d'acheter des voitures neuves (et plutôt chères, je ne parle pas de la Twingo) habitent des grandes métropoles et abandonnent petit à petit la voiture (pas tous et pas tous en même temps, je ne fais pas une généralité). Et il y a aussi des gens dans les petites villes qui peuvent se payer des grosses voitures mais qui n'ont peut-être pas passé le permis parce que l'offre des transports en commun n'est pas fifou mais ça fonctionne quand même. Ils essayent peut-être de faire passer ces gens du côté de la voiture pour les inciter à acheter du neuf (et du neuf tous les 5-6 ans).
Si c'était pour favoriser l'emploi ou les zones en campagne, ils auraient mise en place une mesure pour faciliter l'accès au permis à ces profils (financement partiel par l'employeur, bonus "région" etc.). Surtout que baisser les coûts du permis ne signifie pas que tu vas payer moins cher. Ton auto-école peut t'ajouter plein d'heures de conduite pour pallier le manque à gagner.
Là j'y vois surtout un appel pour relancer l'activité économique auprès des ménages qui hésitent à sauter le pas. Ils ont essayé avec les prix attractifs des voitures neuves et avec les primes reprise ancienne auto mais comme pour acheter une voiture il vaut mieux avoir un permis (voire c'est obligatoire?) il faut d'abord baisser les coûts de celui-ci.
Justement je n'ai pas oublié le fait qu'une des principales plaintes était la hausse des coûts pour l'entretien d'une voiture et surtout le carburant.
Du coup je pensais que la solution que proposeraient les élus locaux serait d'augmenter les offres de transport en commun. Pas de baisser les conditions d'accès à un bien qui revient cher et qui perd de sa valeur tous les ans et dont les coûts sont aléatoires (taxes futures, augmentation de l'essence, réglementation sur les vieux modèles etc.)
Et ce n'est pas parce que tu achètes une voiture d'occasion que l'essence devient moins chère. De plus, beaucoup de capitales ou villes interdisent les voitures anciennes (et le critère d'ancienneté est assez arbitraire. Par exemple mon père ne peut plus entrer avec sa Golf dans une grande capitale d'Europe parce qu'elle a 15 ans. Nouvelle loi. Bim.)
S'il y a moins d'achats de voitures neuves ce n'est pas parce que le permis est trop cher. En moyenne les gens changent de voiture tous les 5 ans donc les clients du marché automobile neuf sont des gens qui ont déjà le permis. C'est pour moi la preuve que les gens qui ont les moyens d'acheter des voitures neuves (et plutôt chères, je ne parle pas de la Twingo) habitent des grandes métropoles et abandonnent petit à petit la voiture (pas tous et pas tous en même temps, je ne fais pas une généralité). Et il y a aussi des gens dans les petites villes qui peuvent se payer des grosses voitures mais qui n'ont peut-être pas passé le permis parce que l'offre des transports en commun n'est pas fifou mais ça fonctionne quand même. Ils essayent peut-être de faire passer ces gens du côté de la voiture pour les inciter à acheter du neuf (et du neuf tous les 5-6 ans).
Si c'était pour favoriser l'emploi ou les zones en campagne, ils auraient mise en place une mesure pour faciliter l'accès au permis à ces profils (financement partiel par l'employeur, bonus "région" etc.). Surtout que baisser les coûts du permis ne signifie pas que tu vas payer moins cher. Ton auto-école peut t'ajouter plein d'heures de conduite pour pallier le manque à gagner.
Là j'y vois surtout un appel pour relancer l'activité économique auprès des ménages qui hésitent à sauter le pas. Ils ont essayé avec les prix attractifs des voitures neuves et avec les primes reprise ancienne auto mais comme pour acheter une voiture il vaut mieux avoir un permis (voire c'est obligatoire?) il faut d'abord baisser les coûts de celui-ci.
Perso j'ai toujours vu le permis de conduire comme quelque chose qui apporte une liberté supplémentaire. Du coup je l'ai passé le plus tôt possible, histoire d’être tranquille après.
@Nastja : Tu peux très bien avoir le permis de conduire sans pour autant avoir de véhicule. Et ainsi utiliser les transports en commun pour la majorité de tes déplacement et utiliser les voitures en libre service quand tu en as tu en à besoin, ou louer un véhicule pour partir en vacances, conduire la voiture/camionnette du boulot, te mettre avec quelqu'un qui a déjà un véhicule et partager le temps de conduite, etc.
@Nastja : Tu peux très bien avoir le permis de conduire sans pour autant avoir de véhicule. Et ainsi utiliser les transports en commun pour la majorité de tes déplacement et utiliser les voitures en libre service quand tu en as tu en à besoin, ou louer un véhicule pour partir en vacances, conduire la voiture/camionnette du boulot, te mettre avec quelqu'un qui a déjà un véhicule et partager le temps de conduite, etc.
J'ai l'impression que tu te rends pas bien compte de la faisabilité et la praticité des transports en commun en zone rurale... (et je dis ça alors qu'un système de bus allant à la "grande" ville (20000 habitants) a été mis en place il y a peu dans ma campagne et que c'est un vrai plus, un vrai plus... qui permet tout de même pas de faire grand chose si t'as pas le permis).
Les stats que tu cites d'ailleurs vont dans ce sens :"10 % des 18-24 ans, eux, ne voient pas l'intérêt de passer leur permis. Grâce aux transports en commun qui se développent ? Peut-être : si 77 % des jeunes habitant en zone rurale ont leur permis, ils ne sont que 45 % en région parisienne.". 10% c'est archi- minoritaire, les fameux transports en commun des villes ils concernent in fine pas tant de monde que ça... (on voit bien que le frein principal c'est le prix).
C'est vrai que pourquoi faire simple (baisser le prix de 500 euros) quand on peut faire ultra-compliqué
(et impliquant déjà d'avoir un boulot? Trouvé comment du coup? Et bien sûr avec plein de paperasse tout en baissant la lisibilité en augmentant la multiplication de dispositifs, bref tout ce qui explique déjà en partie le non-recours à des aides, notamment par les classes populaires...).
Oui c'est pour ça que je ne comprends absolument pas le lien que tu fais entre baisse du prix du permis et relance de l'achat de voitures neuves (je ne comprends pas tes posts en fait je crois
).Si tu peux te "payer une grosse voiture" tu peux te payer le permis, faire un lien baisse du prix du permis -> favorise l'achat de voitures neuves, euh, je ne comprends vraiment pas la logique
(pour augmenter l'achat de voitures neuves c'est généralement plus des dispositifs primes à la casse / au rachat, bonus / malus pour transitionner vers des voitures plus écolos, etc).
J'ai l'impression que les citadins (et j'en suis une maintenant car je vis à Lyon), je parle surtout de ceux qui ont toujours vécu en grande ville bien desservie, occultent complètement que beaucoup de gens vivent en campagne, dans des villes où les transports sont pas hypers développés, etc.
Et même moi qui habite Lyon, mon boulot était à 1h30 de transport de mon appart, c'est énorme, surtout quand tu commences à 6h du mat. Alors qu'avec le periph j'en avais pour 15min de bagnole. Le permis c'est pouvoir travailler aussi pour beaucoup, même quand tu vis en ville. Parce que tous les boulots sont pas en centre ville, parfois tu dois en sortir et voilà la galère avec les horaires de trains/bus.
Puis on oublie aussi encore une fois les personnes avec un handicap (et on est aussi nombreux avec les boulots qui usent le corps). Alors faire les courses à pied, c'est cool pour les personnes valides. Mais pour celles qui ont un soucis de santé (déclare ou non handicaps mais vu le nombre de gens que je connais qui ont mal aux genoux, au dos, sans se considerer comme handi, ça fait un paquet), ben rentrer et marcher 1km avec 4 sacs de courses pleins pour une famille de 4, et ceux tous les 5-6 jours parce qu'à pied on prend pas autant, c'est aussi la galère. Alors oui en ville il y a les supérettes, mais vive les prix contrairement aux grands hypermarchés qui sont rarement en centre ville.
Parfois j'ai l'impression que les parisiens (c'est vraiment ce que je ressens car même les gens qui habitent à Lyon/Toulouse/Bordeaux n'ont pas la même mentalité sur les transports), ben ils oublient que tous le monde ne vit pas en île de France. Et que l'offre de transport (même à Lyon qui est pourtant top) n'est pas aussi développée. Et que si on habite pas en île de France, c'est aussi pour pas se taper 1h30 de transport matin et soir...
Bref je sais pas, mais ouvrez un peu votre esprit sur les autres gens. C'est pas que pour toi @Nastja que je parle, c'est régulier sur les topics liés à la voiture/transport en commun. Et les mêmes arguments viennent souvent des gens qui habitent en île de France (d'ailleurs j'y déménage cette été dans l'essonne..., peut-être que je finirais par penser pareil
)
Et même moi qui habite Lyon, mon boulot était à 1h30 de transport de mon appart, c'est énorme, surtout quand tu commences à 6h du mat. Alors qu'avec le periph j'en avais pour 15min de bagnole. Le permis c'est pouvoir travailler aussi pour beaucoup, même quand tu vis en ville. Parce que tous les boulots sont pas en centre ville, parfois tu dois en sortir et voilà la galère avec les horaires de trains/bus.
Puis on oublie aussi encore une fois les personnes avec un handicap (et on est aussi nombreux avec les boulots qui usent le corps). Alors faire les courses à pied, c'est cool pour les personnes valides. Mais pour celles qui ont un soucis de santé (déclare ou non handicaps mais vu le nombre de gens que je connais qui ont mal aux genoux, au dos, sans se considerer comme handi, ça fait un paquet), ben rentrer et marcher 1km avec 4 sacs de courses pleins pour une famille de 4, et ceux tous les 5-6 jours parce qu'à pied on prend pas autant, c'est aussi la galère. Alors oui en ville il y a les supérettes, mais vive les prix contrairement aux grands hypermarchés qui sont rarement en centre ville.
Parfois j'ai l'impression que les parisiens (c'est vraiment ce que je ressens car même les gens qui habitent à Lyon/Toulouse/Bordeaux n'ont pas la même mentalité sur les transports), ben ils oublient que tous le monde ne vit pas en île de France. Et que l'offre de transport (même à Lyon qui est pourtant top) n'est pas aussi développée. Et que si on habite pas en île de France, c'est aussi pour pas se taper 1h30 de transport matin et soir...
Bref je sais pas, mais ouvrez un peu votre esprit sur les autres gens. C'est pas que pour toi @Nastja que je parle, c'est régulier sur les topics liés à la voiture/transport en commun. Et les mêmes arguments viennent souvent des gens qui habitent en île de France (d'ailleurs j'y déménage cette été dans l'essonne..., peut-être que je finirais par penser pareil
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