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Le saviez-vous ? Sans le patriarcat, on aurait eu des valises à roulettes bien plus tôt
Le saviez-vous ? Sans le patriarcat, on aurait eu des valises à roulettes bien plus tôt
Le saviez-vous ? Sans le patriarcat, on aurait eu des valises à roulettes bien plus tôt
- Initiateur de la discussion Maëlle Le Corre
- Date de début
Dommage que cet article fasse l'impasse sur les problèmes technologiques liés à cette invention. Avant les années 70, les valises n'étaient pas rigides mais souples, ce qui rend plus compliqué l'adjonction de roulettes. Les sols n'étaient pas aussi lisses et propre que maintenant. Les plastiques résistants à l'usure et les roulements résistant à la poussière n'existaient pas encore non plus (en tous cas pas à faible coût). Tous ces problèmes techniques auraient rendu la fabrication d'une valise particulièrement couteuse et donc difficile à commercialiser.
Ce n'est pas parce qu'une explication sociologique nous semble pertinente (après coup) qu'elle est la bonne, et encore moins la seule.
Ce n'est pas parce qu'une explication sociologique nous semble pertinente (après coup) qu'elle est la bonne, et encore moins la seule.
Pièces jointes
Je suis aussi très perplexe sur cette explication sur l'aspect techno également (une roulette résistante avec des roulements un peu corrects, ce que certaines valises actuelles n'ont d'ailleurs toujours pas, ça a coûté pas mal cher pendant longtemps), mais au passage qui ramène une femme à une petite chose fragile pas capable de porter sa valise sans roulette.
Et aussi, quand je vois le nombre d'hommes d'affaires en costards tristes qui se baladent avec leurs ridicules mini valises à roulettes qui contiennent deux slips et une chemise seulement vu le volume
comment ça je déteste trébucher sur les mini valises à roulettes baladées sans préoccupation pour les autres piétons autour 
tout ça pour deux slips
Et aussi, quand je vois le nombre d'hommes d'affaires en costards tristes qui se baladent avec leurs ridicules mini valises à roulettes qui contiennent deux slips et une chemise seulement vu le volume
comment ça je déteste trébucher sur les mini valises à roulettes baladées sans préoccupation pour les autres piétons autour tout ça pour deux slips
Ça me rappelle un article, je crois que c'était ici que je l'avais vu, à propos des objets pensés par et pour les hommes qui ne sont pas adaptés aux femmes. Un vague souvenir des voitures par exemple.
Ça parlerait à quelqu'un.e
?
Ça parlerait à quelqu'un.e
?
Bon, je ne commente jamais. Mais quand même, enfin... Je ne sais pas trop comment dire...
Enfin, je suis la seule à me dire qu'il y a un problème avec ce genre d'article?
Enfin, je suis la seule à me dire qu'il y a un problème avec ce genre d'article?
Bon bah pareil que mes consœurs ci dessus, je suis très dubitative sur ces explications.
J'ajouterai que je doute que porter ses bagages était la principale raison pour les femmes de ne pas voyager.
Vous savez qu'elles avaient des bras n'est-ce pas ? Et que la plupart avait des vies bien plus rudes que les nôtres ?
Si j'arrive à soulever une valise, ma grand mère pouvait certainement en endurer une plus lourde encore.
Biensur je ne remet pas en question le fait que les hommes utilisaient ces moments pour faire preuve de "galanterie" et de forces mais cette explication me semble légère.
D'autant qu'à priori à chaque fois l'idée venait d'hommes...
J'ajouterai que je doute que porter ses bagages était la principale raison pour les femmes de ne pas voyager.
Vous savez qu'elles avaient des bras n'est-ce pas ? Et que la plupart avait des vies bien plus rudes que les nôtres ?
Si j'arrive à soulever une valise, ma grand mère pouvait certainement en endurer une plus lourde encore.
Biensur je ne remet pas en question le fait que les hommes utilisaient ces moments pour faire preuve de "galanterie" et de forces mais cette explication me semble légère.
D'autant qu'à priori à chaque fois l'idée venait d'hommes...
L’explication est amusante mais me laisse aussi perplexe … il y a plein d’autres facteurs qui jouaient ! Dans l’article il est mentionné que dans les années soixante, la société n’était pas prête - pour moi ça correspond à mes grand-parents, qui partaient au camping une fois l’an en voiture. Pas trop besoin de roulettes … quant aux années 40 mentionnées aussi, clairement les gens avaient d’autres soucis à l’époque 
pour moi les roulettes c’est un truc pour aller prendre l’avion - au lieu de porter son sac a travers un parking immense et de se le coltiner encore le long des terminaux, avec des roulettes pas de soucis !
pour moi les roulettes c’est un truc pour aller prendre l’avion - au lieu de porter son sac a travers un parking immense et de se le coltiner encore le long des terminaux, avec des roulettes pas de soucis !
Un peu perplexe aussi, je me demande sur quelles sources l’auteur du livre se base. En lisant cet article:
www.theguardian.com
J’ai l’impression qu’elle s’appuie beaucoup sur le témoignage de l’inventeur et sa propre interprétation d’autres faits connexes mais ce n’est pas très clair comment elle en arrive à cette conclusion pour la valise, et elle a l’air de dire qu’elle est la première à avoir étudié l’aspect genré de la question… Or, elle est journaliste et pas historienne donc sa spécialité ce n’est pas tout à fait de faire des découvertes historiques et j’aurais tendance à prendre ses “recherches” avec plus de recul que celles d’un historien chercheur.
En tout, ses arguments peuvent s’entendre pour la 2e partie du 20e siècle mais ça n’explique pas pourquoi ça n’existait pas avant, sachant que la “masculinité bourrine” n’était pas spécialement en vogue dans les milieux chics du 19e siècle on n’attendait pas des hommes qu’ils aient des gros muscles et de la force mais qu’ils soient élégants, adroits et élancés. Bref, porter eux-mêmes 50 kg de valises, je pense que ça leur donnait plus un air populo que viril et on aurait pu imaginer que le concept de valise à roulettes soit utilisé plus tôt, soit pour simplifier et massifier le travail des porteurs, soit pour permettre aux hommes chics de déplacer certains bagages eux-mêmes. Du coup, je reste dubitative moi aussi et j’aimerais bien avoir plus de détails sur le sujet
Mystery of the wheelie suitcase: how gender stereotypes held back the history of invention
Why have some brilliant innovations – from rolling luggage to electric cars – taken so long to come to market? Macho culture has a lot to answer for
www.theguardian.com
En tout, ses arguments peuvent s’entendre pour la 2e partie du 20e siècle mais ça n’explique pas pourquoi ça n’existait pas avant, sachant que la “masculinité bourrine” n’était pas spécialement en vogue dans les milieux chics du 19e siècle on n’attendait pas des hommes qu’ils aient des gros muscles et de la force mais qu’ils soient élégants, adroits et élancés. Bref, porter eux-mêmes 50 kg de valises, je pense que ça leur donnait plus un air populo que viril et on aurait pu imaginer que le concept de valise à roulettes soit utilisé plus tôt, soit pour simplifier et massifier le travail des porteurs, soit pour permettre aux hommes chics de déplacer certains bagages eux-mêmes. Du coup, je reste dubitative moi aussi et j’aimerais bien avoir plus de détails sur le sujet
Sauf que la femme qui se déplace toute seule avec sa valise sans roulettes est déjà une figure qui existe dans le année 60/40, notamment l'image de la baroudeuse en sac à dos.
Je venais citer le même article que ma VDDD.
J'ai aussi été jeté un coup d'oeil au brevet d'invention déposé par Bernard Sadow
Sa valise m'a pas l'air pratique du tout. Entre autres, ce ne sont pas des roulettes comme aujourd'hui, mais des billes en rotation dans des cavités (Fig. 3). Ca doit être super galère à faire rouler sur des sols non lisses. Ca a pas l'air très stable.
Bref, ca m'étonnne pas que ca ait fait un flop!
Mais je trouve ca marrant que ce soit un pilote d'avion qui ait inventé la valise à roulettes "moderne" (fin des années 80s). Si je suis le raisonnement de l'article, c'est surement qu'il en a eu marre de porter les valises de ces faibles femmes que sont les hôtesses de l'air
Sinon, l'article a eveillé ma curiosité, clairement, j'aimerais en savoir plus!
J'ai aussi été jeté un coup d'oeil au brevet d'invention déposé par Bernard Sadow
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Bref, ca m'étonnne pas que ca ait fait un flop!
Mais je trouve ca marrant que ce soit un pilote d'avion qui ait inventé la valise à roulettes "moderne" (fin des années 80s). Si je suis le raisonnement de l'article, c'est surement qu'il en a eu marre de porter les valises de ces faibles femmes que sont les hôtesses de l'air
Sinon, l'article a eveillé ma curiosité, clairement, j'aimerais en savoir plus!
M
Membre supprimé 361079
Guest
Je rejoins mes VDD, mouarf pour l'explication 100% socio .. Sans doute que ça a joué, mais les considérations pragmatiques soulevées par @Eleonie me semblent également très pertinentes.
Je suis assez dubitative sur les articles 'historiques' de ces derniers jours, qui paraissent surtout coller des idées contemporaines sur des faits historiques. Oui le sexisme a toujours existé (encore que ... ça dépend des sociétés et des époques mais bref), mais ne prendre que cet angle pour expliquer tel ou telle événement / invention ... c'est lacunaire. Et c'est de l'extrapolation, de la réutilisation de l'histoire. Voire même de l'instrumentalisation, même si le terme est fort (mais je n'en ai pas de moins 'politiquement connoté', donc faute de mieux ...).
C'est comme pour l'article précédent sur la situation des femmes à diverses périodes. Après que nous ayons été plusieurs dans les commentaires à alerter sur le raccourci du stéréotype des femmes mariées très jeunes, en expliquant notamment que ce n'était le cas que d'une très faible partie de la population, chiffres à l'appui, certes il y a eu une modification mais légère : au lieu de mentionner que "la majorité des gens faisaient ceci", il est désormais mentionné que 'les gens aisés faisaient cela", sans mention des cas les plus répandus. Comme si, dans l'article, on voulait coller à une vision sexiste absolument, et pouvoir inscrire noir sur blanc que, au Moyen Age, les femmes étaient mariées toutes jeunes.
C'est un peu l'arrière-goût que me laisse cet article sur la valise. On dirait que la recherche a été faite avec un postulat de départ (les valises à roulettes = innovation contre le méchant patriarcat qui a lutté contre pour maintenir les femmes dans une situation d'infériorité), et alors que les éléments prouvent que non (éléments techniques, brevets déposés par des hommes donc bof pour la libération du patriarcat, besoin d'une valise à roulettes inexistant avant l'avion, etc), la journaliste est restée sur son idée de base et n'exploite pas les éléments qu'elle a, et elle tente de leur faire dire ce qu'elle veut pour coller à son postulat de base.
Je suis assez dubitative sur les articles 'historiques' de ces derniers jours, qui paraissent surtout coller des idées contemporaines sur des faits historiques. Oui le sexisme a toujours existé (encore que ... ça dépend des sociétés et des époques mais bref), mais ne prendre que cet angle pour expliquer tel ou telle événement / invention ... c'est lacunaire. Et c'est de l'extrapolation, de la réutilisation de l'histoire. Voire même de l'instrumentalisation, même si le terme est fort (mais je n'en ai pas de moins 'politiquement connoté', donc faute de mieux ...).
C'est comme pour l'article précédent sur la situation des femmes à diverses périodes. Après que nous ayons été plusieurs dans les commentaires à alerter sur le raccourci du stéréotype des femmes mariées très jeunes, en expliquant notamment que ce n'était le cas que d'une très faible partie de la population, chiffres à l'appui, certes il y a eu une modification mais légère : au lieu de mentionner que "la majorité des gens faisaient ceci", il est désormais mentionné que 'les gens aisés faisaient cela", sans mention des cas les plus répandus. Comme si, dans l'article, on voulait coller à une vision sexiste absolument, et pouvoir inscrire noir sur blanc que, au Moyen Age, les femmes étaient mariées toutes jeunes.
C'est un peu l'arrière-goût que me laisse cet article sur la valise. On dirait que la recherche a été faite avec un postulat de départ (les valises à roulettes = innovation contre le méchant patriarcat qui a lutté contre pour maintenir les femmes dans une situation d'infériorité), et alors que les éléments prouvent que non (éléments techniques, brevets déposés par des hommes donc bof pour la libération du patriarcat, besoin d'une valise à roulettes inexistant avant l'avion, etc), la journaliste est restée sur son idée de base et n'exploite pas les éléments qu'elle a, et elle tente de leur faire dire ce qu'elle veut pour coller à son postulat de base.
Dernière modification par un modérateur :
... Sérieusement ? C'est pas un peu tiré par les cheveux ?
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