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30 % des femmes en âge de procréer déclarent ne pas vouloir d’enfants
30 % des femmes en âge de procréer déclarent ne pas vouloir d’enfants
Commentaires sur 30 % des femmes en âge de procréer déclarent ne pas vouloir d’enfants
- Initiateur de la discussion Chloe Genovesi Fluitman
- Date de début
Et ça ne plaira pas à beaucoup de monde qui n'acceptera pas que les femmes puissent se détourner de leur "devoir" de maternité.
Est ce que qqn a le lien du sondage IFOP ? Je le trouve pas.
J’aimerais bien savoir si ça évolue avec l’âge ou non. Parce qu’en âge de procréer c’est quel âge exactement ? De 18 à 45 ans ? En général on est pas du tout à la même période de sa vie à 18 qu’à 35 par exemple, donc je pense pas que le chiffre soit le même pour toutes les catégories d’âges.
J’aimerais bien savoir si ça évolue avec l’âge ou non. Parce qu’en âge de procréer c’est quel âge exactement ? De 18 à 45 ans ? En général on est pas du tout à la même période de sa vie à 18 qu’à 35 par exemple, donc je pense pas que le chiffre soit le même pour toutes les catégories d’âges.
M
Membre supprimé 364647
Guest
Je plussoie.
Et puis dire que les écolos font des enfants écolos etc, ça me laisse un goût de "les chiens ne font pas des chats". D'accord, l'éducation et l'environnement familial peuvent avoir un impact mais les enfants ne sont pas des copies conformes de leurs parents et vont souvent faire leur propre choix. Ma famille est principalement très croyante et lié à une religion, pas vraiment écolo et certainement pas végétarienne, ça n'empêche pas que je ne suis pas croyante, que je m'intéresse à l'écologie et que j'essaye de manger végétarien depuis peu. La différence c'est la prise de conscience, l'ouverture d'esprit de s'intéresser à des choses et de se faire son propre avis. Je suis donc mitigée voir un peu mal à l'aise qu'on prête des intentions comme ça en fonction de l'adhérence à un parti politique ou de valeurs comme l'écologie.
Comme le soulignait quelqu'un d'autre en plus, ce n'est pas forcément par inquiétude écologique qu'on ne fait pas d'enfants. Je n'en fait pas pour des raisons surement complètement égoïste mais je n'ai juste pas envie de vivre neuf mois de grossesse, un accouchement et tout ce qu'il y a après. Que ce soit écologique ou pas n'y change rien. La maternité est juste quelque chose que je ne veux pas vivre.
@poulaga Pour les hommes qui veulent plus des enfants que les femmes, pour moi c'est comme si on me demandait si je veux un chien. Si je n'ai pas besoin de le sortir, de ramasser les crottes, les poils, de l'emmener à l'éducation canine et chez le véto, oui moi aussi je veux bien un chien. 
@Gringo c'est bien là tout le "problème". Les avantages vont généralement avec les inconvénients. C'est parce que tu t'en occupes que tu as de bonnes relations. Normalement, si tu t'occupes de rien, la personne/l'être vivant dont tu t'occupes ne s'intéressera pas à toi, car elle saura que tu t'en fous d'elle. Même le chien ne va pas s'intéresser à toi si tu fais rien pour lui/elle (sauf cas de syndromes de stockholm).
(je sais que dans certains cas c'est pas tout à fait ça, mais en général c'est comme ça).
(je sais que dans certains cas c'est pas tout à fait ça, mais en général c'est comme ça).
pour commencer ce site et ce forum souvent...
Résumé grossier de l'article : 30% des femmes ne veulent pas d'enfant et elles ont bien raison car enfant = patriacat = décès social = "aliénation".
Il est donc carrément question d'aliénation maintenant.
Personne n'est obligé de faire des enfants s'il ne le veut pas et encore heureux. C'est très bien que les femmes subissent moins de pression pour avoir des enfants, mais ce serait bien aussi qu'elles n'en subissent pas dans l'autre sens ?! Bonjour injonction inverse : tu veux des enfants ? Mais ne serais-tu pas un suppôt du Patriarcat et de Satan car tu t'en fous de la planète?
On est pas censé tous avoir le choix et le respect qui va avec ?
Expérience personnelle mais mon partenaire pensait qu'il aurait des enfants, parce que ça semblait aller de soi, avant que la question se pose réellement, c'est-à-dire avec moi. Ce que je veux dire par là, j'ai le sentiment que les hommes, généralement, s'interrogent moins à propos de la question de la parentalité que les femmes. C'est à mon adolescence que j'ai commencé à y réfléchir - aujourd'hui je sais que je n'en veux pas, mais pour moi ça a été un processus de réflexion d'une quinzaine d'années et même si je n'ai jamais été dans une phase où la maternité me semblait indispensable à mon bonheur, pendant longtemps j'ai été ce qu'on appelle une fencesitter. Évidemment, mon partenaire n'est pas représentatif, mais lors de discussions avec des amis proches, je me suis rendue compte que pour eux ce n'était pas un sujet de préoccupation. Beaucoup, selon mon expérience, n'y pensent même pas et m'ont fait observer qu'ils n'y avaient jamais vraiment réfléchi lors de nos discussions.
Je pense que la pression sociétale qu'ont les femmes, l'impact de la grossesse, les inégalités autour de la répartition des tâches dans la parentalité font qu'à mon avis que ça devient un sujet bien plus concret plus rapidement pour les femmes. C'est aussi lié au fait que dès un très jeune âge, on s'attend à ce qu'une fille se mette en couple pour enfin remplir le rôle qu'on veut leur attribuer. Les garçons, on leur fout la paix. Et évidemment, il y a la question de l'horloge biologique. Donc à mon avis, paradoxalement, on fait beaucoup moins chier les hommes par rapport à la parentalité, mais comme ils bénéficient plus du système social dans lequel on vit, ils plus intérêt à vouloir le reproduire sans se poser trop de question dessus. On nous vend le bonheur familial en permanence donc ce n'est pas très surprenant. En plus, au niveau de la représentation, les femmes sont bien plus souvent représentées dans notre culture populaire comme débordées par la maternité, alors que les représentations de la paternité sont bien plus idyllique. L'homme rentre à la maison du travail et ses enfants lui sautent au coup etc. Un ex m'avait dit qu'il s'imaginait jouer au foot avec son enfant, mais ne semblait pas du tout conscient que cet aspect de la parentalité ne représente qu'un maigre pourcentage de celle-ci. Et en plus, il faudrait que l'enfant en question s'intéresse au foot!
Donc ça m'étonne pas que plus de femmes que d'hommes disent ne pas vouloir d'enfant, même si je ne pense pas que ça veut dire qu'elles sont plus CF que les hommes, c'est juste que la réflexion sur le sujet est probablement moins développé chez les hommes pour toutes les raisons que je viens de citer. D'ailleurs, on attend souvent des femmes de pousser leur partenaire de s'engager dans le chemin de la parentalité, parc qu'encore une fois cette charge est dévolue à la femme. Disclaimer: je ne dis pas qu'aucun homme n'y réfléchit ou qu'aucun homme ne va lancer le sujet avec leur partenaire, c'est juste qu'ils y sont moins poussés.
Je pense que la pression sociétale qu'ont les femmes, l'impact de la grossesse, les inégalités autour de la répartition des tâches dans la parentalité font qu'à mon avis que ça devient un sujet bien plus concret plus rapidement pour les femmes. C'est aussi lié au fait que dès un très jeune âge, on s'attend à ce qu'une fille se mette en couple pour enfin remplir le rôle qu'on veut leur attribuer. Les garçons, on leur fout la paix. Et évidemment, il y a la question de l'horloge biologique. Donc à mon avis, paradoxalement, on fait beaucoup moins chier les hommes par rapport à la parentalité, mais comme ils bénéficient plus du système social dans lequel on vit, ils plus intérêt à vouloir le reproduire sans se poser trop de question dessus. On nous vend le bonheur familial en permanence donc ce n'est pas très surprenant. En plus, au niveau de la représentation, les femmes sont bien plus souvent représentées dans notre culture populaire comme débordées par la maternité, alors que les représentations de la paternité sont bien plus idyllique. L'homme rentre à la maison du travail et ses enfants lui sautent au coup etc. Un ex m'avait dit qu'il s'imaginait jouer au foot avec son enfant, mais ne semblait pas du tout conscient que cet aspect de la parentalité ne représente qu'un maigre pourcentage de celle-ci. Et en plus, il faudrait que l'enfant en question s'intéresse au foot!
Donc ça m'étonne pas que plus de femmes que d'hommes disent ne pas vouloir d'enfant, même si je ne pense pas que ça veut dire qu'elles sont plus CF que les hommes, c'est juste que la réflexion sur le sujet est probablement moins développé chez les hommes pour toutes les raisons que je viens de citer. D'ailleurs, on attend souvent des femmes de pousser leur partenaire de s'engager dans le chemin de la parentalité, parc qu'encore une fois cette charge est dévolue à la femme. Disclaimer: je ne dis pas qu'aucun homme n'y réfléchit ou qu'aucun homme ne va lancer le sujet avec leur partenaire, c'est juste qu'ils y sont moins poussés.
@Kaeloolagrenouille c'est fou car je ne l'avais pas conscientisé jusqu'à lire ton message, mais c'est 100% pareil avec mon mec. Pour lui ça lui a toujours semblé aller de soi que d'avoir un jour un enfant, mais dès que j'évoquais toutes les difficultés que ça peut poser (notamment en terme de charge mentale, d'organisation concrète, de finances etc), il me répondais simplement qu'il n'y avait jamais pensé et qu'il se posera la question "quand le temps viendra". J'ai du forcer un max pour qu'on discute réellement de ces sujets, car pour moi, soit tout est posé clairement sur la table, soit y'a pas d'enfant en fait.
D'ailleurs, au début où on était ensemble, quand on parlait d'enfant, lui parlait spontanément des aspects positifs (jouer avec lui, partager de beaux moments en famille, etc), alors que moi je n'avais que le négatif qui m'arrivait en tête (manque de sommeil, nécessité de s'organiser, etc). Ca m'a fait de la peine de constater que je n'arrivais que très peu à m'imaginer des choses positives à propos d'un enfant à l'époque, alors que j'y ai depuis bcp réfléchi et j'en ai très envie maintenant.
Donc oui, c'est un peu facile de dire qu'on veut un enfant quand la société entière crie aux pères qu'ils n'auront que les côtés positifs de la chose ...
D'ailleurs, au début où on était ensemble, quand on parlait d'enfant, lui parlait spontanément des aspects positifs (jouer avec lui, partager de beaux moments en famille, etc), alors que moi je n'avais que le négatif qui m'arrivait en tête (manque de sommeil, nécessité de s'organiser, etc). Ca m'a fait de la peine de constater que je n'arrivais que très peu à m'imaginer des choses positives à propos d'un enfant à l'époque, alors que j'y ai depuis bcp réfléchi et j'en ai très envie maintenant.
Donc oui, c'est un peu facile de dire qu'on veut un enfant quand la société entière crie aux pères qu'ils n'auront que les côtés positifs de la chose ...
Juste pour rebondir sur cette partie de ton message : l'expression est bien utilisée dans l'article :
Ce que j'ai d'ailleurs trouvé un peu extrême comme expression à employer. Sans nier toutes les conséquences négatives de la maternité pour les mères, c'est choquant, comme terme, en fait.
@alice-louve Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant ? Il n'y a pas écrit "la maternité est aliénante", mais "la maternité peut être aliénante". Qui peut le nier ?
Sinon, j'ai l'impression qu'on ne vit pas dans la même société et qu'on ne lit pas le même magazine
Perso ce que je vois ce sont surtout des injonctions à procréer, et un discours ambiant qui sacralise toujours autant la maternité (c'est le plus beau rôle d'une fâme, hihihi 
). C'est pas pour rien par exemple que parler ouvertement d'IVG reste difficile.
Après, la parole se libère de plus en plus sur les difficultés à élever des enfants (et encore... certainement pas dans tous les milieux), mais c'est très bien au contraire. Il faudrait continuer à garder des oeillères et faire comme si la maternité était faite pour toutes les femmes, peut-être ?
Sinon, j'ai l'impression qu'on ne vit pas dans la même société et qu'on ne lit pas le même magazine
Perso ce que je vois ce sont surtout des injonctions à procréer, et un discours ambiant qui sacralise toujours autant la maternité (c'est le plus beau rôle d'une fâme, hihihi ). C'est pas pour rien par exemple que parler ouvertement d'IVG reste difficile. Après, la parole se libère de plus en plus sur les difficultés à élever des enfants (et encore... certainement pas dans tous les milieux), mais c'est très bien au contraire. Il faudrait continuer à garder des oeillères et faire comme si la maternité était faite pour toutes les femmes, peut-être ?
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