Commentaires sur En France, les antibiotiques, c’est encore trop automatique (surtout chez les enfants)

[Chloe Genovesi Fluitman]

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En France, les antibiotiques, c’est encore trop automatique (surtout chez les enfants)

 

[KtyKonéko]

mon généraliste est du genre avare en antibio, et c'est très bien comme cela
Il n'en prescrit que si c'est nécessaire. En cas de bidulite avec de la fièvre, il fait un petit test avec un bâtonnet. Et la plus part du temps, il me dit : c'est viral, les antibio ne serviront à rien. Et comme ces médoc-là me flinguent la flore intestinale, je préfère.

 

[julrouss]

J'ai vu passer cette info ce matin mais sous une autre forme, qui disait que les antibios repartent à la hausse après l'épidémie de covid vu qu'on est plus confinés , mais que la tendance globale reste à la baisse tout de même.

Les Français consomment encore trop d’antibiotiques (même s’ils en prennent moins qu’avant)

La consommation d’antibiotiques est repartie à la hausse, en particulier chez les petits enfants, sans inverser la tendance à la baisse observée depuis des années.

www.huffingtonpost.fr

 

[Liligreen]

Et les antibiotiques dont on gave les animaux d'élevage, on en parle? C'est ça aussi qui favorise la résistance, pas simplement les parents inquiets qui veulent le meilleur pour les enfants. Sans compter que le test pour savoir si la maladie est d'origine virale ou bactérienne, plein de médecins ne le font pas...

 

[Fentanyl]

Et les antibiotiques dont on gave les animaux d'élevage, on en parle? C'est ça aussi qui favorise la résistance, pas simplement les parents inquiets qui veulent le meilleur pour les enfants. Sans compter que le test pour savoir si la maladie est d'origine virale ou bactérienne, plein de médecins ne le font pas...

Tu parles de quel test?

Il en existe un en pratique courante de médecine générale, c'est le strepta-test pour les angines. Il permet juste de détecter le streptocoque. Il s'adresse principalement aux enfants de plus de 5 ans. Pas vraiment aux adultes. Il y a un algorithme décisionnel en fonction des symptômes, de l'âge pour savoir s'il faut faire ou non ce test. (en gros, est-ce qu'on a un risque que ce soit une bactérie, ou est ce que clairement c'est viral). Se faire racler les amygdales par un coton tige, c'est pas vraiment une partie de plaisir, heureusement qu'on ne le fait pas subir au patient à chaque fois, mais seulement si nécessaire.
Sinon dans la quasi-totalité des cas non graves en médecine générale, le diagnostic viral ou bactérien se fait sur la clinique (type de symptômes, terrain du patient). On n'a pas de test qui nous dit si c'est viral ou bactérien... On va rechercher une bactérie ou un virus quand c'est nécessaire, mais les examens ne détectent pas tout.

Les bactéries résistantes dues à une mauvaise utilisation des antibiotiques, c'est une énorme perte de chance pour le patient. Alors oui, pas question de balancer des antibiotiques si la situation ne l'exige pas formellement.

 

[Gringo]

Il y a une vraie éducation du patient à faire en amont aussi: oui être malade d'un virus c'est chiant, ça fait mal, ça provoque plein de symptômes douloureux/pénibles, mais non il n'y a rien d'autre à faire à part attendre que ça passe. Si ça ne passe pas en x jours (suivant les symptômes et les possibles diagnostics) c'est que c'est peut-être bactérien et donc on va peut-être mettre des antibios. Mais pas forcément.

C'est pas simple en temps que professionnel d'avoir un patient vindicatif, qui ne veut pas entendre qu'il faut attendre, qui ne veut pas faire confiance à "on attend et je vous revois dans une semaine", qui veut une solution rapide et efficace tout de suite et pour qui on n'a pas le temps d'expliquer pendant une demi-heure tous les jours que oui il souffre, mais que non il ne va pas mourir. Surtout s'il est du genre procédurier. Dans ces là, je craque parce que j'ai peur du procès, j'ai peur que finalement ça soit bien bactérien, que le patient risque d'y passer et qu'ensuite j'ai un procès, même si je suis convaincue que ça ne sert à rien.

Je serais plus sereine si les gens étaient plus patients avec leur santé, et s'ils avaient une meilleure compréhension des mécanismes mis en jeu pour arriver à patienter le temps nécessaire ou appeler pour dire que là, non, ça empire, ce n'est plus pareil, il faut refaire une consultation. Mais ça, ça ne se fait pas en plein milieu de la maladie comme explication.

 

[tankgrrrlz]

Je suis d’accord avec le commentaire du dessus mais je pense qu’il faut ajouter que ça peut aussi être lié au monde du travail. On veut que notre rhume (grippe, rhino etc) passe vite car soit on a pas d’arrêt maladie car ce n’est grave en soi, soit ça peut nous pénaliser vis à vis de l’employeur et des collègues.
Il me semble que c’est assez acquis qu’avec ce genre de maladie il faut aller bosser (et fuck la contagion).

 

[Liligreen]

@Fentanyl,
Oui je parlais du test avec le bâtonnet. On me l'a fait pour une angine il y a quelques mois et c'était la première fois de ma vie que j'y avais droit (pourtant j'en ai eu des angines!), j'en parlais parce qu'une autre personne au dessus avait l'air de dire que c'était régulier chez son médecin à elle. Pourquoi on ne teste normalement que les enfants, pas les adultes?

 

[Alpha]

@Liligreen
En ce qui concerne les angines, chez les adultes et les enfants de moins de 3 ans, c'est majoritairement viral. Bien sûr, on peut quand même avoir une angine bactérienne lorsqu'on est adulte, mais c'est juste beaucoup moins fréquent que les angines virales Et théoriquement on ne teste pas d'emblée comme ça, on teste si on a au moins 2 des caractéristiques suivantes :
- Fièvre
- Amygdales blanches
- Ganglions cervicaux
- Absence de toux (parce que la toux ça pointe vers une infection virale)
Si donc on a au moins 2 de ces caractéristiques, là c'est très probablement bactérien, donc on fait le test au bâtonnet pour être certain et valider la prescription d'antibios.
Si on a une seule ou aucune de ces caractéristiques, même si l'angine fait très mal, elle est très probablement virale !

 

[Fentanyl]

@Fentanyl,
Oui je parlais du test avec le bâtonnet. On me l'a fait pour une angine il y a quelques mois et c'était la première fois de ma vie que j'y avais droit (pourtant j'en ai eu des angines!), j'en parlais parce qu'une autre personne au dessus avait l'air de dire que c'était régulier chez son médecin à elle. Pourquoi on ne teste normalement que les enfants, pas les adultes?

@Alpha a très bien répondu. J'ajouterai juste que chez l'adulte, plus de 90% des angines sont virales. On est plutôt autour de 70% pour les enfants. En médecine, on apprend à ne pas faire des examens de façon systématique. Aller frotter les amygdales de toutes les angines est clairement une mauvaise pratique. On regarde la clinique et on agit en fonction.
Le test chez l'adulte doit rester exceptionnel.
On a des recommandations scientifiques a suivre pour avoir une bonne pratique. Elles sont basées sur des études solides.
Malheureusement, on n'a pas de traitement efficace pour une grosse partie des maladies virales bénignes. Rhume, angine et compagnie. Un peu de paracétamol, des boissons chaudes, du repos et de la patience.