Je voulais dire "se sont battus pour arriver à cette classe sociale". Pour le reste , je suis d'accord
Aurélie, son mec et leur fils, 5 440€ par mois : « Nous nous sentons assez privilégiés »
- Initiateur de la discussion Camille Abbey
- Date de début
@Kaktus
Je ne fais que donner mon point de vue , utraminoritaire ici je sais, par rapport à toutes qui critiquent que ce couple reçoive une aide de la CAF. Sinon selon vous , en quoi cette aide n'est plus adaptée à la société actuelle ? Pour réduire les inégalités , il y a déjà foultitude d'aides (impot sur le revenu , APL , les primes de rentrée scolaires ou de Noël ,les taxes d'habitation et foncière , chèque energie , chéque vacances etc etc...) et dont ce couple ne beneficie pas -et c'est normal- . Et vous voulez en plus leur enlever la seule aide qu'ils recoivent de l'Etat destinée à l'accueil indifférenciée de leur enfant ?
Non , ce n'est pas moi qui décide de donner l'aide , c'est la CAF (qui applique la loi) et c'est bien ainsi
d'ailleurs ce couple en beneficie , comme quoi les choses sont bien faites.
Pour revenir à "je , je " , oui je parle de moi parceque je travaille avec des jeunes qui me sortent les mêmes discours tel un mantra " l'asenceur social est en panne", "le système est foutu" , "on veut pas nous" etc..je leur répond toujours "et une fois qu'on a dit cela , on fait quoi alors? distribution de cordes et on monte tous au ciel ? ou du xanax ? " Donc oui je raconte mon parcours pour montrer à mon humble niveau que d'autres chemins existent et que se lamenter sur son sort (ou jalouser les autres) ne mènent strictement à rien . Meme si j'ai parfois je perds tout espoir de les convaincre tellement qi'ils sont impregnés de ces discours beaucoup trop simplistes . La réalité est que la France est belle et remplie d'opportunités ( ecole gratuite , santé gratuite , aides en tout genre,..) . Les aides ne sont pas une finalité en soi , elles sont censées être temporaire pour ceux qui traversent une mauvaise passe . Mais le reflexe est devenu " à quoi j'ai droit moi ? et pourquoi moi je n'ai pas cette aide? et pourquoi mon voisin en a?...." Je n'aime pas cette mentalité . Nous ne sommes pas dans Germinal non plus .
Peace & Love
Je ne fais que donner mon point de vue , utraminoritaire ici je sais, par rapport à toutes qui critiquent que ce couple reçoive une aide de la CAF. Sinon selon vous , en quoi cette aide n'est plus adaptée à la société actuelle ? Pour réduire les inégalités , il y a déjà foultitude d'aides (impot sur le revenu , APL , les primes de rentrée scolaires ou de Noël ,les taxes d'habitation et foncière , chèque energie , chéque vacances etc etc...) et dont ce couple ne beneficie pas -et c'est normal- . Et vous voulez en plus leur enlever la seule aide qu'ils recoivent de l'Etat destinée à l'accueil indifférenciée de leur enfant ?
Non , ce n'est pas moi qui décide de donner l'aide , c'est la CAF (qui applique la loi) et c'est bien ainsi
d'ailleurs ce couple en beneficie , comme quoi les choses sont bien faites.Pour revenir à "je , je " , oui je parle de moi parceque je travaille avec des jeunes qui me sortent les mêmes discours tel un mantra " l'asenceur social est en panne", "le système est foutu" , "on veut pas nous" etc..je leur répond toujours "et une fois qu'on a dit cela , on fait quoi alors? distribution de cordes et on monte tous au ciel ? ou du xanax ? " Donc oui je raconte mon parcours pour montrer à mon humble niveau que d'autres chemins existent et que se lamenter sur son sort (ou jalouser les autres) ne mènent strictement à rien . Meme si j'ai parfois je perds tout espoir de les convaincre tellement qi'ils sont impregnés de ces discours beaucoup trop simplistes . La réalité est que la France est belle et remplie d'opportunités ( ecole gratuite , santé gratuite , aides en tout genre,..) . Les aides ne sont pas une finalité en soi , elles sont censées être temporaire pour ceux qui traversent une mauvaise passe . Mais le reflexe est devenu " à quoi j'ai droit moi ? et pourquoi moi je n'ai pas cette aide? et pourquoi mon voisin en a?...." Je n'aime pas cette mentalité . Nous ne sommes pas dans Germinal non plus .
Peace & Love
Dernière édition :
HS mais lire qu'un enseignant appartient à "la classe aisée" d'un point de vue financier ( y'a le capital intellectuel et autres je sais ^^) alors que la profession se précarise de ouf, ça me fait mal au fondement
M
Membre supprimé 177132
Guest
@NAT2025 :
En gagnant 100k par an, un couple avec 2 enfants a droit à 33 € d'AF par mois. 33 euros, on est d'accord, c'est rien et supprimer ça pour le verser à d'autres personnes serait sans doute anecdotique. Qu'ils les gardent ces 33 € mais ça envoie pour moi un message clair. Tu as de l'argent, tu n'as pas besoin de l'aide de l'Etat mais comme tu as 2 enfants, on va te donner un petit quelque chose.
Mais si tu es seule et surtout sans enfant et que t'as épuisé tes droits au chômage, t'as droit au RSA mais peut-être que tu vas devoir justifier de 15 à 20h d'activités par semaine pour toucher ce qui te permettra juste de vivoter.
Désolée mais je ne trouve pas ça normal. Est-ce qu'on demande aux parents des enfants que ces derniers aient de bonnes notes à l'école sinon on leur supprime les AF ? Non.
T'as 2 enfants ? T'as droit aux allocs. T'es au RSA ? Alors prouve que t'es pas une grosse flemmarde et si c'est le cas alors on te donnera 770 euros (ça comprends l'APL).
J'ai environ 650 de frais fixes par mois (et j'ai enlevé le PEL, l'abonnement Spotify, Netflix et un abonnement à une revue).
Donc il reste 120 euros pour manger et pour tous les frais restants. J'ai la chance de ne pas avoir de voiture et de consommer peu mais je trouve que 120 euros, c'est très peu.
Oui, ça me soule que l'Etat va donner de l'argent à des gens qui n'en ont pas besoin et ne vont pas attendre de contrepartie de leur part mais moi je vais devoir prouver que je veux bosser si je veux avoir la chance de pouvoir vivre avec même pas 800 euros par mois. Et seulement parce que je fais le choix de ne pas avoir d'enfants et de ne pas me mettre en couple.
En gagnant 100k par an, un couple avec 2 enfants a droit à 33 € d'AF par mois. 33 euros, on est d'accord, c'est rien et supprimer ça pour le verser à d'autres personnes serait sans doute anecdotique. Qu'ils les gardent ces 33 € mais ça envoie pour moi un message clair. Tu as de l'argent, tu n'as pas besoin de l'aide de l'Etat mais comme tu as 2 enfants, on va te donner un petit quelque chose.
Mais si tu es seule et surtout sans enfant et que t'as épuisé tes droits au chômage, t'as droit au RSA mais peut-être que tu vas devoir justifier de 15 à 20h d'activités par semaine pour toucher ce qui te permettra juste de vivoter.
Désolée mais je ne trouve pas ça normal. Est-ce qu'on demande aux parents des enfants que ces derniers aient de bonnes notes à l'école sinon on leur supprime les AF ? Non.
T'as 2 enfants ? T'as droit aux allocs. T'es au RSA ? Alors prouve que t'es pas une grosse flemmarde et si c'est le cas alors on te donnera 770 euros (ça comprends l'APL).
J'ai environ 650 de frais fixes par mois (et j'ai enlevé le PEL, l'abonnement Spotify, Netflix et un abonnement à une revue).
Donc il reste 120 euros pour manger et pour tous les frais restants. J'ai la chance de ne pas avoir de voiture et de consommer peu mais je trouve que 120 euros, c'est très peu.
Oui, ça me soule que l'Etat va donner de l'argent à des gens qui n'en ont pas besoin et ne vont pas attendre de contrepartie de leur part mais moi je vais devoir prouver que je veux bosser si je veux avoir la chance de pouvoir vivre avec même pas 800 euros par mois. Et seulement parce que je fais le choix de ne pas avoir d'enfants et de ne pas me mettre en couple.
@Kaktus c'est vrai ^^ après 99% des enseignants, avec leur seul salaire et sans héritage parental ne seront souvent jamais propriétaires de ne serait ce que leur logement ( dans le public, 2700 euros, tu les atteins en fin de carrière généralement. D'ailleurs je continue à me demander comment il y arrive 
@NAT2025
En l’occurrence j’ai un salaire parfaitement égal au salaire médian, donc je vis correctement donc je ne suis pas jalouse pour moi. Mais je trouve ça très sain et complètement normal et justifie d’être « jaloux » quand on galère à manger, à payer son loyer, qu’on n’a rien de côté si notre vieille voiture lâche et qu’on a peur de se faire contrôler par la police parce qu’elle n’a pas passé le contrôle technique mais qu’on ne peut ni changer de voiture, ni payer les réparations ce mois-ci ni aller au boulot sans voiture.
Tu es probablement venu ici pour troller puisque personne n’a encore dit être jalou•x•se sur ce topic.
Du coup je le dis pour les autres. C’est normal de ressentir de la jalousie et de la colère dans un monde aussi injuste que celui-ci. Ce n’est pas normal que le discours de @NAT2025 , qui est rare sur ce forum mais répandu irl, essaie de faire culpabiliser les pauvres qui galèrent et écrase leur colère. Bien sûr que c’est injuste, bien sûr que c’est degueulasse, et bien sûr que c’est normal que ça nous rende malade.
Ça veut pas dire que c’est la faute spécifiquement des gens qui témoignent la, mais à un moment quand on est riches ou parmi les classes supérieures, ou même juste classe moyenne, faut bien se rendre compte que oui, les gens qui galèrent peuvent être en colère ou triste de voir cette différence (qui n’est pas liée à un mérite quelconque) et c’est normal et c’est sain et c’est complètement stupide de leur demander de ne pas le ressentir.
En l’occurrence j’ai un salaire parfaitement égal au salaire médian, donc je vis correctement donc je ne suis pas jalouse pour moi. Mais je trouve ça très sain et complètement normal et justifie d’être « jaloux » quand on galère à manger, à payer son loyer, qu’on n’a rien de côté si notre vieille voiture lâche et qu’on a peur de se faire contrôler par la police parce qu’elle n’a pas passé le contrôle technique mais qu’on ne peut ni changer de voiture, ni payer les réparations ce mois-ci ni aller au boulot sans voiture.
Tu es probablement venu ici pour troller puisque personne n’a encore dit être jalou•x•se sur ce topic.
Du coup je le dis pour les autres. C’est normal de ressentir de la jalousie et de la colère dans un monde aussi injuste que celui-ci. Ce n’est pas normal que le discours de @NAT2025 , qui est rare sur ce forum mais répandu irl, essaie de faire culpabiliser les pauvres qui galèrent et écrase leur colère. Bien sûr que c’est injuste, bien sûr que c’est degueulasse, et bien sûr que c’est normal que ça nous rende malade.
Ça veut pas dire que c’est la faute spécifiquement des gens qui témoignent la, mais à un moment quand on est riches ou parmi les classes supérieures, ou même juste classe moyenne, faut bien se rendre compte que oui, les gens qui galèrent peuvent être en colère ou triste de voir cette différence (qui n’est pas liée à un mérite quelconque) et c’est normal et c’est sain et c’est complètement stupide de leur demander de ne pas le ressentir.
Je suis devenue droitarde , troller , fermée d'esprit simplement parceque je ne partage pas votre point de vue 
? Bonjour la tolérance 
@Clematis
: de grâce , je vous prie de m'épargner votre discours sur la dureté de la vie . J'ai grandis en HLM dans une famille modeste de parents immigrés (ouvrier/mère au foyer) , sans le BAC donc oui nous avons connu toutes ces galères mais contrairement à vous , je n'ai jamais ressenti de la "jalousie" envers ceux qui s'en sortaient mieux que nous ou de la "colère" contre le système social français que j'estime le meilleur au monde. Car ce système nous a permis -à mes frères et moi- d'avoir des soins gratuits , de partir en vacances à la mer (que mes parents ne pouvaient pas payer) , d'avoir une bourse nos études supérieures , d'aller à l'étranger via ERASMUS , etc...et de changer de milieu social . Évidemment que notre cas n'est pas à généralisable (les vôtres non plus) mais nous n'avons rien de spécial.
@Kaktus
Vous ne repondez pas à ma question simple : selon vous , en quoi cette aide n'est plus adaptée à la société actuelle ?
Moi j'estime que le système social est très juste puisqu'il fait de la France le pays le moins inégalitaire au monde. Et je ne trouve pas normale cette pseudo guerre des classes (le rmiste deteste le smicard , qui deteste la classe moyenne , qui deteste la classe aisée , qui deteste les riches,etc..). Cette jalousie ne permet pas d'avancer .
Donc oui je repete , je suis offusquée par les critiques sur le fait que ce jeune couple touche la CAF . Et non , ils ne sont pas responsables du fait que ma tante rencontre du mal à remplir son frigo ou que mon oncle vivote avec le RSA.
Les inégalités sont déjà bien réduites par les nombreuses aides existantes (impot sur le revenu , APL , les primes de rentrée scolaires ou de Noël ,les taxes d'habitation et foncière , chèque energie , chéque vacances etc etc...) et dont ce couple ne beneficie pas -et c'est normal- . Vouloir leur retirer la seule aide qu'ils recoivent de l'Etat et qui est destinée à l'accueil de leur enfant ne me semble pas aller dans le sens de la recherche de l'égalité mais de la sanction de celui qui gagne mieux que soi
? Bonjour la tolérance @Clematis
: de grâce , je vous prie de m'épargner votre discours sur la dureté de la vie . J'ai grandis en HLM dans une famille modeste de parents immigrés (ouvrier/mère au foyer) , sans le BAC donc oui nous avons connu toutes ces galères mais contrairement à vous , je n'ai jamais ressenti de la "jalousie" envers ceux qui s'en sortaient mieux que nous ou de la "colère" contre le système social français que j'estime le meilleur au monde. Car ce système nous a permis -à mes frères et moi- d'avoir des soins gratuits , de partir en vacances à la mer (que mes parents ne pouvaient pas payer) , d'avoir une bourse nos études supérieures , d'aller à l'étranger via ERASMUS , etc...et de changer de milieu social . Évidemment que notre cas n'est pas à généralisable (les vôtres non plus) mais nous n'avons rien de spécial.
@Kaktus
Vous ne repondez pas à ma question simple : selon vous , en quoi cette aide n'est plus adaptée à la société actuelle ?
Moi j'estime que le système social est très juste puisqu'il fait de la France le pays le moins inégalitaire au monde. Et je ne trouve pas normale cette pseudo guerre des classes (le rmiste deteste le smicard , qui deteste la classe moyenne , qui deteste la classe aisée , qui deteste les riches,etc..). Cette jalousie ne permet pas d'avancer .
Donc oui je repete , je suis offusquée par les critiques sur le fait que ce jeune couple touche la CAF . Et non , ils ne sont pas responsables du fait que ma tante rencontre du mal à remplir son frigo ou que mon oncle vivote avec le RSA.
Les inégalités sont déjà bien réduites par les nombreuses aides existantes (impot sur le revenu , APL , les primes de rentrée scolaires ou de Noël ,les taxes d'habitation et foncière , chèque energie , chéque vacances etc etc...) et dont ce couple ne beneficie pas -et c'est normal- . Vouloir leur retirer la seule aide qu'ils recoivent de l'Etat et qui est destinée à l'accueil de leur enfant ne me semble pas aller dans le sens de la recherche de l'égalité mais de la sanction de celui qui gagne mieux que soi
@NAT2025
Non, tu est venu troller parce que tu as réagi à quelque chose que personne n’a dit, par contre.
Non, tu est venu troller parce que tu as réagi à quelque chose que personne n’a dit, par contre.
@NAT2025 qui ici a dit " il faut retirer ces aides à ces personnes ?"
Il faut arrêter de tout surinterpreter tout le temps... les personnes s'interrogent simplement sur le système d'aide en vigueur, stay calm ça va bien se passer 
Il faut arrêter de tout surinterpreter tout le temps... les personnes s'interrogent simplement sur le système d'aide en vigueur, stay calm ça va bien se passer
Je ne suis pas celle à qui tu poses la question, mais pour moi les aides financières aux familles sont un héritage de la période post-guerre où il fallait trouver des incitations à la natalité pour repeupler la France. On n’est plus du tout, du tout dans le même contexte. On n’a plus besoin de repeupler le pays (j’ai envie de dire : au contraire), ce qui rend le natalisme complètement caduc.
Aider les familles précaires, oui, aider les familles qui ont de l’argent (dans quel but ? Qu’elles se reproduisent encore plus ?
) : non. Ça ne sert à rien et surtout, cet argent pourrait aller ailleurs. Puisqu’il n’y a soi-disant pas d’argent magique, pourquoi ne pas mieux répartir les finances de l’Etat ?Ce n’est pas une question de jalousie, c’est une question de logique, de cohérence.
PS : la France est le pays le moins inégalitaire du monde, t’es sûre ? Je veux bien la source parce que ça me parait étrange
