Avec « À quoi rêvent les jeunes filles ? », Ovidie interroge les influences sociales sur la sexualité féminine

6 Novembre 2013
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Nîmes
Je trouve également le documentaire anxiogène par le ton... j'ai du mal à comprendre le message qu'Ovidie tente de transmettre à travers le documentaire.

Mais cela me plait aussi, peut-être qu'il faut simplement être contente que ce type de reportages/ interviews existent pour continuer à agrémenter la réflexion et le débat et ne pas cristalliser certaines idées reçues. Avec un peu de redite tout de même je le conçois (ex: sexisme et jeux video).

Le message que je semble cerner après 3 visionnages... oui le sujet me passionne, c'est pas quelque chose de culpabilisant... c'est peut-être plus un état de fait de notre société qui a beaucoup évoluer concernant notre sexualité. Il y a de quoi se perdre c'est vrai et la limite entre la liberté sexuelle et l'irrespect du corps n'est plus très clair (attention moi même je ne crois pas cerner exactement la différence car la sexualité est pour moi quelque chose de naturel et personnel quelque soit sa forme).

Oui les personnes qui participent à ce film sont du milieu de l'érotisme ou de la pornographie tout du moins en lien avec... Mais ils ont peut-être ce regard de l’intérieur (mouahaha) que nous n'avons peut-être pas et qu'il est intéressant d'entendre.

Voyons cela non pas comme une révolution mais comme un documentaire qui donne un point de vu à un moment T et qui ne pourra qu'être réinterrogé dans quelques années.

Au fond ta sexualité tu la gères comme tu veux!!! Du moment que tu aimes ça... il n'y a aucun souci! Même si ça passe par le fait d'être soumise au lit à ton/ta partenaire, tu ne perd pas tes valeurs féministes. De même les fantasmes pornographiques ne donnent aucune tendance à tes valeurs personnelles ... c'est du rêves, du fantasmes, alors on s'en fiche si tu aimes le BDSM bien violent.
Et j'aime ce que dis... (me souviens plus du nom) en interpellant "faut arrêter de prendre les jeunes pour des débiles".

Le sexe pour s'y retrouver... pour s'y épanouir... parlons-en!!! EMIFION POWER!!!
 
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Réactions : elephant-vert

Whiskie

NotAllMisogynists
15 Septembre 2012
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C'est notamment sur ça qu'elle s'interroge et sur la raison pour laquelle James Deen est considéré comme "féministe" (oui d'ailleurs, [c'est vraiment une question que je me pose] pourquoi ?:hesite:) et plaît autant, au-delà de son physique de boy next door, alors que ses vidéos montrent quasi-systématiquement des actes non pas contextualisés BDSM mais juste particulièrement violent à l'égard des femmes (irrumation super violentes, baffes dans la gueule et j'en passe ...) jusqu'à être assez gênants à regarder en fait.
Je suis quelque part d'accord avec toi, car je sais que le patriarcat va de pair avec la soumission sexuelle demandée aux femmes de façon générale, mais qu'est-ce que "contextualiser une vidéo BDSM"? Si il y a du latex ou du cuir, du rouge&noir et un décor médiéval autour, c'est bon, l'honneur est sauf (je schématise, hein :cretin:) ? :dunno:
Personnellement, j'aime beaucoup regarder du porn violent, donc les pratiques BDSM "dans le fond" (:winky:), mais pas tellement dans "la forme", avec tout l'"attirail" traditionnel, ça ne m'attire pas vraiment parce que je trouve justement ça trop "cadré", pas assez spontané. Chacun-e-s ses goûts, on ne peut pas se forcer à fantasmer sur quelque chose qui nous laisse froid. Après, je suis d'accord qu'il n'y a pas de notion de contrat (:hello:Fifty Shades) dans ce type de vidéos, donc des gens peuvent se dire "ok, donc c'est trop badass et sexy de frapper et d'humilier une femme qui a rien demandé, finalement elles adorent ça :flappie: " :hesite:. Donc je suis totalement pour le message d'avertissement en début/fin de vidéo qui explique qu'il s'agit d'une représentation fantasmatique qui ne montre pas le désir universel des hommes ou des femmes, et qui a été filmée dans le consentement mutuel, comme il se doit. :)
 
10 Mai 2008
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lyon
Dans l'ensemble j'ai trouvé le docu super intéressant. Même si je n'ai pas appris beaucoup de choses nouvelles, c'est positif de souligner ces nouvelles injonctions à être très sexualisées.

Je suis la seule à trouver le type du Tag Parfait suuuuper glauque? Et ce plan quand il parle et que sa collègue l'écoute parler en hochant un peu la tête, sans dire un mot? [HASHTAG]#malaise[/HASHTAG]
 
3 Mars 2013
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Tours
Je suis quelque part d'accord avec toi, car je sais que le patriarcat va de pair avec la soumission sexuelle demandée aux femmes de façon générale, mais qu'est-ce que "contextualiser une vidéo BDSM"? Si il y a du latex ou du cuir, du rouge&noir et un décor médiéval autour, c'est bon, l'honneur est sauf (je schématise, hein :cretin:) ? :dunno:
Personnellement, j'aime beaucoup regarder du porn violent, donc les pratiques BDSM "dans le fond" (:winky:), mais pas tellement dans "la forme", avec tout l'"attirail" traditionnel, ça ne m'attire pas vraiment parce que je trouve justement ça trop "cadré", pas assez spontané. Chacun-e-s ses goûts, on ne peut pas se forcer à fantasmer sur quelque chose qui nous laisse froid. Après, je suis d'accord qu'il n'y a pas de notion de contrat (:hello:Fifty Shades) dans ce type de vidéos, donc des gens peuvent se dire "ok, donc c'est trop badass et sexy de frapper et d'humilier une femme qui a rien demandé, finalement elles adorent ça :flappie: " :hesite:. Donc je suis totalement pour le message d'avertissement en début/fin de vidéo qui explique qu'il s'agit d'une représentation fantasmatique qui ne montre pas le désir universel des hommes ou des femmes, et qui a été filmée dans le consentement mutuel, comme il se doit. :)

Par là, je voulais dire que les vidéos de James Deen (pour la plupart car il en a fait quelques unes BDSM chez Kink notamment) ne sont pas un contexte de "jeu" où la violence n'est qu'une mise en scène ; la violence est représentée comme tout à fait ordinaire et non pas comme une pratique qu'on peut intégrer à sa sexualité si chacun est d'accord. Donc évidemment, je ne dis pas qu'il faut un donjon, des cravaches et du latex pour que ça soit BDSM. :rire:
 
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Réactions : Sweetlight
10 Septembre 2014
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Liège
Je suis la seule à trouver le type du Tag Parfait suuuuper glauque? Et ce plan quand il parle et que sa collègue l'écoute parler en hochant un peu la tête, sans dire un mot? [HASHTAG]#malaise[/HASHTAG]

nope, tu n'es pas la seule ;) perso voir la teub de ce gars sur snapchat ne me donnerait pas l'image d'un gars décomplexé. Mais je suppose que les coups et les douleurs hein... ;)
 
29 Janvier 2015
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Vous semblez dire le contraire. Est ce parce que l'on est sur madmoizelle et qu'ici les filles se posent des tas de questions quand à leur bien être en tant que femme , que vous vous sentez interpellées par ces injonctions qu'ovidie a l'air de qualifier de normes actuelles? Et si on prenait une échantillon plus large de la population ? Je veux dire, si on prenait un forum de magazine féminin classique, où les femmes ne sont pas "aquises" à cette cause féministe

Je comprends ton interrogation et je tiens à préciser que je n'ai pas vu le documentaire. Je suis en plein dans la classe d'âge 18-30 et aucune de mes amies n'est féministe-consciente* (pas plus que mes amis d'ailleurs). Pour autant je pense que si on parlait entre nous de nymphoplastie /labioplastie, leurs yeux leur sortiraient des orbites. Après ça n'engage que moi mais non le maillot intégral, les nus sur internet et la chirurgie ne sont pas des sujets qui nous concernent...
Je pense que la différence c'est qu'effectivement, les madz ont une bonne culture féministe et savent identifier cette injonction...
Du coup, sur un forum de magazine féminin non féministe, je parierais sur des yeux écarquillés et des commentaires surpris, peut-être un peu moins "blasés" ou moins "avisés" (il y a des guillemets, me frappez pas :cyclope:)
*J'entends par là, pas spécifiquement intéressée par la cause féministe, pas particulièrement engagée ou renseignée, mais qui pour autant ne dirait pas non à la fin du harcèlement de rue et à un salaire égal à ses homologues masculins.

A votre avis, "le maillot intégral", les "nus sur le net", "la nymphoplastie et labioplastie" sont-elles autre chose que des pratiques marginales? C'est-à-dire pratiquées par une frange de la population relativement minoritaire ou une population à un instant T (adolescence par exemple)... :dunno:
 
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Réactions : FloraG

Whiskie

NotAllMisogynists
15 Septembre 2012
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Par là, je voulais dire que les vidéos de James Deen (pour la plupart car il en a fait quelques unes BDSM chez Kink notamment) ne sont pas un contexte de "jeu" où la violence n'est qu'une mise en scène ; la violence est représentée comme tout à fait ordinaire et non pas comme une pratique qu'on peut intégrer à sa sexualité si chacun est d'accord. Donc évidemment, je ne dis pas qu'il faut un donjon, des cravaches et du latex pour que ça soit BDSM. :rire:
Oui mais justement, est-ce que le BDSM a forcément une mise en scène à proprement parler :hesite: ? Si oui, c'est un peu réducteur, je trouve. Du coup il faudrait se sentir coupable d'aimer ces vidéos :eh: ?
 
3 Mars 2013
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Tours
Oui mais justement, est-ce que le BDSM a forcément une mise en scène à proprement parler :hesite: ? Si oui, c'est un peu réducteur, je trouve. Du coup il faudrait se sentir coupable d'aimer ces vidéos :eh: ?
Non mais par mise en scène je ne parle pas d'un truc théâtral (:happy:) mais du fait qu'on sache au moins qu'il y a un "accord" (cf. les vidéos de Kink par exemple) et que la violence dans les rapports sexuels ne soit pas présentée comme un truc ordinaire qui peut se passer d'un accord du partenaire qui en fait l'objet.
Et bien évidemment je ne dis pas qu'il ne faut pas se sentir coupable d'aimer ce genre de vidéos, j'en parle comme d'un objet culturel dont les contenus peuvent faire l'objet de débat et non pas comme d'une pratique individuelle où chacun fait bien sûr ce qu'il veut sans avoir à se le reprocher. :)
 
S

Sadala

Guest
J'ai vraiment adoré ce reportage <3. Je trouve qu'il a très bien cerné les nouvelles injonctions faites aux femmes.
Je ne connais pas James Deen mais ouais autant je n'ai aucun problème avec celles qui aiment la soumission, y'a aucun mal à ça, autant ce n'est pas parce ce que je suis une femme que je DOIS aimer ça. Et les hommes aimant être dominés alors ? Comme le dit très bien le reportage c'est un sens unique, comme par hasard...
Combien de fois j'ai entendu des abrutis affirmer qu'une femme qui refusait la soumission sexuelle n'assumait pas sa féminité ? C'est très révélateur de leur vision de la féminité...
Encore une fois ça n'a rien à voir avec le BSM fait entre adultes consentants, chacun son truc mais les injonctions à aimer telle ou telle pratiques sexuelles me hérissent le poil.
 
26 Juin 2011
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Avignon
J'ai regardé le reportage hier soir, et même si je l'ai trouvé intéressant et précieux (dans le sens où il est temps d'exposer ce point de vue féministe sur une grande chaîne), l'article a mis le doigt sur ce qui m'a le plus dérangé : le manque de représentation évident.
Alors oui, c'est exactement ce qui est décrit : ce n'est pas ce que les jeunes filles, en général, pensent du porno, mais ce que ces jeunes filles, blanches, bien éduquées, au capital culturel important etc, et qui surtout, sont professionnellement impliquées dans le milieu du porno, perçoivent justement ce milieu ! Alors même si les écouter était passionnant, je n'ai pas réussi à me sentir complètement concernée. C'est bête, mais à un moment Clarence rapporte les propos d'une femme qui hallucinait qu'une ado en consultation ne sache pas que le clitoris n'était pas qu'une glande. Bah j'avais beau savoir que c'était quelque chose de complexe, je n'étais pas particulièrement au fait de ça, du coup j'ai trouvé que cela manquait quelque peu de pédagogie et était assez moralisant :erf:

Et comme l'on dit d'autres madz, j'ai trouvé que le format ne sciait pas bien au projet : beaucoup de thèmes étaient rapidement abordés, présence de raccourcis (la transition entre le sexisme dans la société et le jeu vidéo)…
 
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Réactions : Kathy Nine Panda
19 Novembre 2013
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Pour ma part je suis en train de regarder le documentaire, et je l'ai stoppé net lorsqu'une des participantes a clairement mentionné le fait que la bisexualité est une tendance "à la mode". Je rejoins ce qu'a dit @Colune dans son commentaire : la bisexualité n'est pas une tendance ou une mode.

Les jeunes filles ou les femmes qui essayent de coucher avec une autre femme (soit en présence de leur conjoint, soit parce qu'elles veulent tenter une nouvelle expérience) ne sont pas spécialement bisexuelles. Je pense que c'est le fait d'essayer le trio qui est une tendance, à mon avis Clarence a du se mélanger un peu les pinceaux (je l'espère) car je suis un peu outrée de voir que ma sexualité est perçu comme quelque chose qui ne fait pas partie de moi mais comme "un truc que je fais pour suivre une mode".

Bref, petit coup de gueule sur un mini-passage, mais il était nécessaire haha !
 
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Réactions : Lyne Callys et FloraG

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