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Avec cette nouvelle mesure, le versement des pensions alimentaires passera par la CAF
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Avec cette nouvelle mesure, le versement des pensions alimentaires passera par la CAF
- Initiateur de la discussion Camille Abbey
- Date de début
M
Membre supprimé 345758
Guest
Ben il était temps !!
Par contre l'article évoque la stratégie de certains pères qui consiste à demander la garde alternée pour ne pas payer de pension alimentaire, tout en n'assumant pas le job derrière. J'aurais bien aimé qu'on en sache un peu plus sur ce sujet parce que si c'est aussi simple que ça d'éviter une pension alimentaire, c'est quand même préoccupant et cette nouvelle mesure de la CAF ne réglera pas ce problème.
Par contre l'article évoque la stratégie de certains pères qui consiste à demander la garde alternée pour ne pas payer de pension alimentaire, tout en n'assumant pas le job derrière. J'aurais bien aimé qu'on en sache un peu plus sur ce sujet parce que si c'est aussi simple que ça d'éviter une pension alimentaire, c'est quand même préoccupant et cette nouvelle mesure de la CAF ne réglera pas ce problème.
Je ne suis pas sûre de comprendre en quoi cette démarche est nouvelle : la CAF versait déjà une allocation si l'autre parent ne payait pas la contribution éducative (Sarkozy en parlait dans sa campagne de 2012, ça a été expérimenté à partir de 2014, publicisé en 2019).
C'était décrit dans l'ouvrage Le Genre du capital, comment les familles reproduisent les inégalités (de Bessières & Gollac, 2020) et les autrices pointaient notamment le fait que les femmes se retrouvaient à devoir entamer des démarches humiliantes et laborieuses pour obtenir ce service. Une citation de l'ouvrage :
« En choisissant la CAF plutôt que le Trésor public, et en continuant à mettre en œuvre ces mesures de recouvrement à la demande des créancières, l’État français place toujours les femmes en première ligne du travail administratif et en position de demandeuses, tout en protégeant les revenus des hommes de classes populaires. »
Et je doute de l'efficacité des démarches de recouvrement lancées par la CAF aussi : qui sera payé pour faire ça ? Ils comptent embaucher ?
Dans Le Genre du Capital, les autrices prenaient l'exemple du Québec, qui avait décidé de confier cette mission de recouvrement au fisc (qui s'occupe de tout le monde et pas seulement des classes populaires).
Enfin, ça revient quand même à faire payer à l'ensemble de la société la désinvolture de quelques uns (je préfère ça au fait de laisser des femmes dans la mouise cela dit) et ça me saoule.
edit : je remplace pension alimentaire par "contribution éducative". 1) ça fait plus classe 2) ça me semble plus pertinent.
C'était décrit dans l'ouvrage Le Genre du capital, comment les familles reproduisent les inégalités (de Bessières & Gollac, 2020) et les autrices pointaient notamment le fait que les femmes se retrouvaient à devoir entamer des démarches humiliantes et laborieuses pour obtenir ce service. Une citation de l'ouvrage :
« En choisissant la CAF plutôt que le Trésor public, et en continuant à mettre en œuvre ces mesures de recouvrement à la demande des créancières, l’État français place toujours les femmes en première ligne du travail administratif et en position de demandeuses, tout en protégeant les revenus des hommes de classes populaires. »
Et je doute de l'efficacité des démarches de recouvrement lancées par la CAF aussi : qui sera payé pour faire ça ? Ils comptent embaucher ?
Dans Le Genre du Capital, les autrices prenaient l'exemple du Québec, qui avait décidé de confier cette mission de recouvrement au fisc (qui s'occupe de tout le monde et pas seulement des classes populaires).
Enfin, ça revient quand même à faire payer à l'ensemble de la société la désinvolture de quelques uns (je préfère ça au fait de laisser des femmes dans la mouise cela dit) et ça me saoule.
edit : je remplace pension alimentaire par "contribution éducative". 1) ça fait plus classe 2) ça me semble plus pertinent.
Dernière édition :
M
Membre supprimé 350151
Guest
Je trouverais encore mieux de carrément et directement piocher sur le compte du parent devant verser la pension alimentaire
@Nienke
Logiquement ça peut se faire.
Je sais que ma sœur a eu de gros problèmes de pensions impayées et elle était du coup passé par un huissier qui ponctionnait directement à la source je crois
Logiquement ça peut se faire.
Je sais que ma sœur a eu de gros problèmes de pensions impayées et elle était du coup passé par un huissier qui ponctionnait directement à la source je crois
Pour la garde alternée, cela n'exonère pas d'une pension... la pension a surtout à voir avec les revenus et charges de chaque parent, pas du mode de garde...
C'est quand-même une bonne nouvelle malgré tout que la CAF puisse aider.
Ca permettra de donner un filet de sécurité aux personnes recevant une pension.
Après, effectivement la CAF depuis 2017 je crois peut servir d'intermédiaire en cas de difficultés de paiement.
Parmi les "mauvais payeurs", il y a ceux qui peuvent payer mais qui veulent pas, mais il y a aussi certains parents qui sont de bonne foi mais qui peuvent avoir de réelles difficultés (chômage, maladie, etc...), et qui parfois souffrent d'une lenteur de la justice, entre le moment de saisie et la date du jugement -- attendre parfois plusieurs mois pour faire revoir sa pension suite à une baisse de revenus, c'est chaud quand légalement on est obligé de payer la même somme sans nouvelle intervention d'un•e juge.
Donc si la CAF peut aider aussi les personnes de bonne foi et/ou servir de médiation, c'est aussi pas plus mal.
Pour le prélèvement automatique sur salaire, s'il est prouvé la mauvaise volonté du parent payeur, je suis tout à fait d'accord avec le principe, qui devrait être généralisé, je pense. C'est effectivement pas normal que certains parents qui ont pourtant les moyens refusent de payer. C'est une solution radicale mais efficace pour les renvoyer à leurs obligations.
C'est quand-même une bonne nouvelle malgré tout que la CAF puisse aider.
Ca permettra de donner un filet de sécurité aux personnes recevant une pension.
Après, effectivement la CAF depuis 2017 je crois peut servir d'intermédiaire en cas de difficultés de paiement.
Parmi les "mauvais payeurs", il y a ceux qui peuvent payer mais qui veulent pas, mais il y a aussi certains parents qui sont de bonne foi mais qui peuvent avoir de réelles difficultés (chômage, maladie, etc...), et qui parfois souffrent d'une lenteur de la justice, entre le moment de saisie et la date du jugement -- attendre parfois plusieurs mois pour faire revoir sa pension suite à une baisse de revenus, c'est chaud quand légalement on est obligé de payer la même somme sans nouvelle intervention d'un•e juge.
Donc si la CAF peut aider aussi les personnes de bonne foi et/ou servir de médiation, c'est aussi pas plus mal.
Pour le prélèvement automatique sur salaire, s'il est prouvé la mauvaise volonté du parent payeur, je suis tout à fait d'accord avec le principe, qui devrait être généralisé, je pense. C'est effectivement pas normal que certains parents qui ont pourtant les moyens refusent de payer. C'est une solution radicale mais efficace pour les renvoyer à leurs obligations.
@Nienke
Pas tout à fait d'accord car il suffit que le compte soit pas suffisamment approvisionné pour que ce soir refusé, et donc on se retrouve encore le bec dans l'eau.
Pour moi la mesure c'est du vent, le seul + que ça apport c'est que la mère est sûre d'avoir son argent sur son compte.
Pour que ce soit efficace il faut passer.par une instance étatique donc le trésor public et faire comme un avis à tiers détenteur : prélevé sur le salaire.
Si pas de travail: prélevé sur les aides.
A un moment c'est super important que les mères reçoivent leur pension et là dessus aucun soucis
Mais dans ce système, si il y a mauvais payeur, la caf va se retourner contre lui. Donc en allant plus dans le détail ça veut dire que... C'est toute la France qui va payer les pensions alimentaires. Donc merde. Si on arrive à prendre les impôts direct à la source on peut faire pareil pour un truc aussi important que ça.
Pas tout à fait d'accord car il suffit que le compte soit pas suffisamment approvisionné pour que ce soir refusé, et donc on se retrouve encore le bec dans l'eau.
Pour moi la mesure c'est du vent, le seul + que ça apport c'est que la mère est sûre d'avoir son argent sur son compte.
Pour que ce soit efficace il faut passer.par une instance étatique donc le trésor public et faire comme un avis à tiers détenteur : prélevé sur le salaire.
Si pas de travail: prélevé sur les aides.
A un moment c'est super important que les mères reçoivent leur pension et là dessus aucun soucis
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Mes parents ont divorcé quand j'avais 5 ans, et ma soeur 8. C'est mon père qui a eut notre garde. Il s'est toujours énormément impliqué pour nous et ma mère ne lui a jamais versé la pension alimentaire demandée par la juge (je ne sais plus trop pour quelle raison). Mon père avait peu de moyen mais il ne nous l'a jamais fait ressentir. Nous sommes toujours allés en vacances, nous avons toujours eut des cadeaux à Noël. C'était un père extrêmement présent et concerné par nos études. Il était parent d'élève aussi, contrairement à ma mère qui est toujours restée à l'écart de nos vies.
Je sais que c'est peut être un cas à part mais il ne faut pas faire des généralités. J'ai beaucoup de respect pour mon père qui a élevé ses deux filles tout seul, et j'estime avoir vécu une belle enfance
Je sais que c'est peut être un cas à part mais il ne faut pas faire des généralités. J'ai beaucoup de respect pour mon père qui a élevé ses deux filles tout seul, et j'estime avoir vécu une belle enfance
M
Membre supprimé 332225
Guest
@Lemon Tree C'est chouette pour toi, et heureusement que les pères impliqués existent.
Pour autant, si les chiffres attestent d'un grand nombre de pères mauvais payeurs et peu impliqués, alors les "cas à part" (comme tu l'écris) ne peuvent rien y faire.
Plutôt que de s' "offusquer" de "faire des généralités", il faudrait s'offusquer de ce que vivent de nombreuses familles monoparentales (de mères célibataires, essentiellement, donc).
Pour autant, si les chiffres attestent d'un grand nombre de pères mauvais payeurs et peu impliqués, alors les "cas à part" (comme tu l'écris) ne peuvent rien y faire.
Plutôt que de s' "offusquer" de "faire des généralités", il faudrait s'offusquer de ce que vivent de nombreuses familles monoparentales (de mères célibataires, essentiellement, donc).
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