Cette campagne européenne pour défendre le droit de porter le voile a été censurée par la France

20 Octobre 2017
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@Esturgeon c'est pas juste des communiquants derrière cette campagne. Apparemment elle a été élaborée avec la collaboration d'acteurs issus de la société civile, dont une organisation représentant les jeunes musulmans :


(Personnellement je trouve le message d'autant plus problématique)

Ah ouais d'accord :oo:
Je trouvais déjà cette campagne ultra-dérangeante (formulation plus qu'étrange, relents de prosélytisme, tout ça), mais de savoir qu'elle a été coordonnée avec une organisation potentiellement liée aux Frères musulmans... Ça me conforte encore plus dans mon opinion.
Sérieusement, je ne pense pas que ce soit si difficile de faire des campagnes intelligentes pour la promotion de la diversité. Plus de 300 000 euros dépensés pour pondre une bouse pareille, et avec le concours d'une organisation douteuse, c'est quand même incroyable.

(Ah et on remercie une fois de plus Madmoizelle pour son objectivité et son exhaustivité sur la question, heureusement que des lectrices ont mis les liens d'articles qui expliquent un peu mieux l'affaire :v:)
 
15 Mars 2021
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Nom de dieu, les frères musulmans. Carrément.

Merci Madmoizelle d'avoir mis ça en lumière, et pour votre impartialité (sérieusement, charger l'extrême droite uniquement, alors que la Gauche a aussi réagi...). J'ai de plus en plus l'impression de lire un blog militant plutôt que du journalisme. A l'image de cette campagne sur le voile, ça m'inquiète. Grandement.
 
Dernière édition :
7 Janvier 2019
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@Peace&Love&It;3 merci pour ton message. Je suis aussi très gênée d'une part par les comparaisons hasardeuses avec des pays qui n'ont pas le même bagage historique et politique autour de l'islam et d'autre part par les réactions épidermiques dès que le sujet du voile est abordé, que ce soit de gauche ou de droite.
Je ne trouve même pas le message très maladroit, je dois avouer. Il faut un peu de mauvaise foi pour ne pas lire le "aussi", comme si on sentait une menace dans cette formulation, menace qui en est une dans un contexte effectivement où les femmes sont contraintes de porter le voile mais beaucoup moins dans un contexte, comme la France, où les femmes sont stigmatisées quand elles le portent. Qu'elles n'aient pas à faire valoir toute seule tout le temps, le fait qu'elles soient libres avec ou sans voile et qu'elles le soient justement avec, c'est aussi une manière d'arrêter de les soumettre à des injonctions et une infantilisation qui est quand même sacrément injuste (et islamophobe).
Et qu'on en soit arrivés à faire une campagne pour souligner aux gens que, dans des contextes politiques où elles n'y sont pas contraintes, les femmes qui portent le voile sont des citoyennes égales à celles qui ne le portent pas, montrent bien plus qu'elles évoluent dans des sociétés injonctives et oppressives qui les stigmatisent à tout bout de champs.
Donc comparer avec des contextes, des pays où elles sont forcées de le porter juste pour faire valoir leur émancipation, c'est un peu de la mauvaise foi, je trouve.
 
15 Mars 2021
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On a lu les mêmes sources, ou pour certain.e.s vous avez de sérieux problèmes ophtalmo ? Parce que rapport à Femyso et les Frères Musulmans, le lien trouvé, c'est une ancienne collaboratrice... Donc UNE personne QUI NE FAIT PLUS PARTIE DE L'ASSO...

Bien d'accord. Je suis sûre que les FM ont lâché le morceau une fois cette collaboratrice sortie de Femyso :top:
 
13 Janvier 2011
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On a lu les mêmes sources, ou pour certain.e.s vous avez de sérieux problèmes ophtalmo ? Parce que rapport à Femyso et les Frères Musulmans, le lien trouvé, c'est une ancienne collaboratrice... Donc UNE personne QUI NE FAIT PLUS PARTIE DE L'ASSO...
Alors pour le coup quand on tape "femyso" dans google on se rend compte que c'est très loin de ne concerner qu'une ancienne collaboratrice...

Après c'est pas parce que les Frères musulmans font "bien" leur travail en dirigeant sans le dire (ou noyautant) pas mal d'associations en Europe que c'est forcément quelque chose avec lequel il faut s’accommoder... de manière général, je ne vois pas bien pourquoi on aurait une campagne contre les discriminations financé par un organisme européen mais conçue par une association tenant de l'islam politique (islamiste). Islamiste ne veut bien sûr pas forcément dire Etat Islamique ou Talibans, pour autant qu'est-ce qu'un mouvement politique religieux aurait à faire dans ce type de projet?


Je cite l'article :
Visiblement dans la France d’aujourd’hui, dire qu’une femme est libre de porter le voile, qu’elle a le choix de le faire, est perçu par de nombreuses personnalités politiques comme un encouragement à le faire, pire, une injonction.
L’idée qu’une femme ne peut porter le voile que parce qu’on l’y force est tellement ancrée dans le discours politique et médiatique, qu’une image positive d’une femme avec un hijab équivaut à en faire la promotion.

Alors non, la campagne ne dire pas "qu'une femme est libre de porter le voile", elle dit texto "freedom is in hijab", la liberté est dans le hijab. Je trouve vraiment le slogan plus que "maladroit", en français comme en anglais, il est juste complètement con : on parle d'une campagne financée au niveau européen, pas d'une initiative de l'asso du coin postée sur facebook. Je rejoins certaines madz au dessus, les mots sont importants, y'avait vraiment pas mieux comme slogan? (avec le "aussi" ça me semble top). Personne de chez personne a vu le souci avabt validationet diffusion?

Se plaindre que des gens y voit un projet islamiste (relevant de l'islam politique) alors qu'un des slogans choisi est "la liberté est dans le hijab", franchement? :eh:
Avec un slogan pareil on ne lutte pas contre la discrimination des femmes voilées, on fait de la condition de la liberté le port du hijab : con à tous les degrés ce slogan à mon avis, tant du côté des traducteurs que des concepteurs et de ceux qui ont validé ça sans visiblement regarder ce qu'il y avait écrit.
"Bring joy & accept hijab" et "my headscarf, my choice", comme autres slogans c'était clair, simple et sans ambiguité (même si pas trop compris #joyinhijab" et "bring joy", tu sens pas le grand brainstorming intelligent sur les slogans pondus, on se croirait en remue-méninges start-up nation développement personnel branding bla bla).


Je trouve ça d'autant plus malheureux que toutes les tendances politiques confondues en France font le concours de qui sera la plus islamophobe, et passent leur temps à instrumentaliser et taper sur les femmes voilées. Là, clairement, y'avait moyen de faire une campagne qui aurait certes été critiquée (forcément) en France mais qui au moins aurait pû être pertinente avec certes des slogans consensuels (voire gnangnan #joy) mais au moins clairs et faciles à comprendre.
Mais avec un slogan aussi con parmi les autres slogans, les concepteurs et les promoteurs de la campagne se tirent à mon avis tout seuls une balle dans le pied.
 
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Camility Jane

pragmatique jusqu'à l'absurde
24 Septembre 2019
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Rattacher aux frères musulmans me semble un peu facile (tout le monde connaît quelqu'un qui connaît quelqu'un). Tout comme aller invoquer les afghanes. Mais surtout c'est inutile, la campagne est problématique même sans ça.

En effet, dire "la liberté est (aussi) dans les chocapics" c'est promouvoir les chocapics (on est d'accord sur ça).
Donc si on remplace par hijab, on fait la promotion du hijab. Cette campagne ne peut pas avoir lieu s'il n'y a pas la même pour les kippas, les croix, les signes religieux de toutes les religions (incluant le temple satanique et les pastafaristes) selon la laïcité à l'américaine. Et selon la laïcité à la française on supprime la campagne. Les États-Unis font la même pub à toutes les religions là où la France n'en fait aucune.

dans des contextes politiques où elles n'y sont pas contraintes, les femmes qui portent le voile sont des citoyennes égales à celles qui ne le portent pas,
Du coup, tu considères qu'en France toutes les femmes ont le choix ?
Au lycée j'avais une pote non-croyante mais d'origine maghrébine qui devait mettre le voile dans son quartier parce qu'elle avait reçu des menaces. En France (dans le sud qui vote RN). Elle ne mettait pas le voile par choix. Dire qu'en France toutes les femmes ont le choix de porter le voile ou non, dans tous les quartiers c'est oublier les personnes comme elle (et ça m'embête parce que c'est ma pote).
 
7 Janvier 2019
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@Camility Jane je pense plutôt à des contextes politiques où la loi ne les y oblige pas. Je ne pense pas qu'elles soient 100% libres de leurs contraintes, mais dans un sens comme un autre en fait : les femmes voilées subissent tellement de racisme que c'est une manière de les pousser à ne pas le porter d'une certaine manière. Je pense que, malgré la tristesse de la situation de ta pote, ce n'est pas du tout le même contexte politique et que sa peine est double parce qu'à côté quand elle le met, elle sera certainement stigmatisée aussi. Et je trouve que dans le contexte français, la pression est beaucoup plus forte (et médiatique) pour ôter que conserver son voile, justement en mettant sans cesse en cause la liberté de choisir des femmes voilées. Et que la contrainte inverse (comme la situation de ta pote) est souvent agitée comme un chiffon rouge à des fins racistes.

Après, là, je sens que je prends un peu la parole à la place des femmes qui portent le voile. Je ne veux pas, au travers de mes messages, laisser penser qu'elles sont totalement libres (ou pas) de leurs choix et nier les situations comme celles de ta pote. Mais je trouve que les rhétoriques anti-voile sont parfois infantilisantes pour celles qui le portent et que comparer les contextes peut être un levier de culpabilisation pour celles qui voudraient le porter en France et ne pourraient par exemple pas le revendiquer ou dénoncer l'islamophobie qu'elles subissent à cause de ça juste parce que des femmes dans d'autres pays se battent pour ne plus y être contrainte.

Donc dire "je porte le hijab et oui je suis libre" ça me semble pas être totalement à côté de la plaque. Est-ce vraiment la peine de rappeler que les femme voilées sont elles "aussi" libres dans un contexte occidental où on a typiquement tendance à le questionner sans arrêt ?
 
13 Janvier 2011
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Moi c'est ça que je regrette en tout cas, puisque dans les faits, beaucoup de musulman.e.s voilé.e.s peuvent se sentir soutenu.e.s (par la Femyso aussi) et y adhérer sans vouloir soutenir un Islam politique pour autant.
Ah oui bien sûr, tout comme soutenir certaines associations au bureau (très) discutable (coucou Baraka city) ne signifie pas soutenir Al Qaïda ou je ne sais quoi, déjà parce qu'entre le discours public de certains organismes / certaines associations et les trucs douteux mais qu'il faut creuser pour s'en apercevoir, il peut y avoir une grande différence, et difficile de s'en rendre compte pour le grand public.

Par contre dans ce cas précis le discours grand public est douteux en lui-même (freedom is in hijab) donc ça me paraît assez normal que des gens "grattent" pour savoir qui se cache derrière un tel slogan (de "simples" bénévoles? Qui sont choisis comment?).
Après c'est peut-être juste une formulation maladroite, mais si il y a des islamistes derrière la "maladresse" peut paraître plus ou moins calculée.

Au final ce noyautage plus ou moins importants des associations de certaines associations de lutte contre l'islamophobie par des mouvances islamistes finit malheureusement par retomber souvent sur les militants et soutiens non-islamistes de la lutte.
 
21 Mai 2015
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Je pense que l'on a pas le droit d'être "maladroit" avec la question de la liberté des femmes et son lien avec les religions et je trouve ça cool qu'on se questionne.
La France a une histoire trop compliquée avec les religions pour que je sois sereine avec la promotion des symboles religieux dans l'espace public et adoubée par des autorité. En tant que femme le passage à une religion d'état quelque soit la religion signifierai une réduction certaine de mes droits (je pense d'ailleurs que cet héritage religieux notamment la religion catholique continue à freiner des avancées dans certains domaines notamment des domaines liées à la place de la femme dans ces religions, le fait que la femme doive morfler pendant l'accouchement en punition du péché originel commis par une vilaine femme continue à imprégner le machisme ambiant et la manière dont la médecine nous traite).

Une campagne avec l'image de l'astrophysicienne Burçin Mutlu-Pakdil qui porte le hijab et est un exemple pour toutes les femmes surtout avec les préjugés que l'on a sur les femmes et les matières scientifiques ( une galaxie porte son nom) aurait mieux symbolisé la liberté des femmes et le fait que le hijab pouvait ne pas être un frein et une "soumission" à l'homme . J'ai vraiment du mal à penser et à trouver des femmes voilées inspirantes et présentées comme éduquées et intelligentes alors qu'elles existent (dans le sens où on ne les connait pas, elles sont invisibilisées parce que oui le voile gène dans l'idée que l'on se fait d'une femme libre et moderne). C'est la vision de la femme qui porte le voile qui mérite une amélioration pas la vision du hijab en lui-même .

(edit de l'orthographe)
 
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