Commentaires sur Assia, 2 318 € par mois : « Je ne comprends pas pourquoi je suis toujours dans le rouge »

[Ciredutemps]

Je peux comprendre les 350€ mensuels de nourriture plaisir (d'après ce qu'elle écrit, elle compte les repas du midi dedans…).
Dans ma boîte il y a beaucoup de gens qui prennent à manger en ville (traiteur à emporter, boulangerie sandwich + dessert, repas à emporter) pour le midi. Et vont soit manger au resto avec les collègues (rare), soit emporter et on mange ensemble au bureau. On en a vite pour 10-15€ par repas, mais ça ne se voit pas avec les tickets resto ^^.
Sauf que 22 jours à ce rythme, ça fait vite 250 euros le mois … après avec les tickets ça amortit, mais si c'est une habitude qu'on a prise ou que tous les collègues font ça, je comprends la dépense.
(+ des restos le soir ou des commandes à emporter…)

Bon après je n'habite pas au Portugal, vu les salaires décrits j'imagine que la nourriture est moins chère (en fait j'en sais rien). Dans tous les cas, ça fait assez conséquent, mais vu son salaire rien de bien choquant …

Reste plus qu'à éplucher les comptes en banque pour comprendre pourquoi elle passe dans le rouge… courage!

 

[Mawrcan]

Le prix du loyer ne me surprend pas du tout. Habiter à Lisbonne ça coûte extrêmement cher et en plus les étrangers paient le prix fort. Il n'y a presque aucun droit pour les locataires au Portugal donc les propriétaires en profitent pour augmenter les prix. Ils profitent également des étudiants Erasmus et des nouveaux digital nomads amenés par le covid. La demande est très forte donc les prix s'envolent. Avec un salaire portugais c'est effectivement impossible de se loger dans le centre et c'est malheureux pour les locaux.

Cependant, à part le loyer, le coût de la vie est quand même moins cher. J'ai l'impression que la Madz fréquente plutôt des lieux d'expats que de Lisboètes ? Car les restaurants et les salles de sport sont moins chers qu'en France. Les courses ne devraient pas non plus coûter très cher.

La facture VTC ne me surprend pas, à environ 7-8€ le trajet ça fait 8 trajets, c'est vite fait. Là encore on peut s'en passer, les transports en commun sont plutôt bons à Lisbonne mais c'est vrai que selon les quartiers le bus peut mettre pas mal de temps.

Mais en même temps, ses dépenses sont compréhensibles : quand on est VIE, on a plein de sollicitations, pleins d'occasions de sortir, on veut en profiter et si on se laisse entraîner par les autres sans réfléchir, les dépenses s'accumulent facilement ! Une année à l'étranger, ce n'est pas forcément le meilleur moment pour épargner, il faut juste faire attention à ne pas trop brûler ses économies...

Édit
My two cents à propos des fringues, j'ai l'impression que les marques en questions c'est du genre Sézanne, Balzac, Claudie Pierlot... J'ai un a-priori sur ces marques. Les vêtements sont très beaux mais est-ce qu'on pourrait me dire si réellement c'est de la super qualité qui va durer 15 ans ? Perso j'ai quelques vêtements plus "haut-de-gamme" et la seule raison pour laquelle ils restent en bon état, c'est parce que je les porte moins souvent que les autres (pour mieux les conserver donc). J'ai l'impression que si je mettais mon haut Sud Express une fois par semaine, comme mon tee shirt Uniqlo, le tee shirt serait en meilleur état au bout du compte.
C'est peut-être complètement faux hein, mais comment savoir quand on achète de la marque et quand on achète de la qualité ?

 

[Chat-au-Chocolat]

Si le salaire moyen au Portugal est de 1000€ (d'après ce que j'ai lu), qui peut se payer des loyers à 850 balles ? Le marché de l'immobilier est encore plus hors sol qu'en France ou c'est comment ?

Sinon je n'ai rien à ajouter, je pense que là où le bât blesse c'est surtout dans son budget bouffe et ses dépenses de "convenance" (ex : les VTC). Se faire livrer une fois, ça va, mais si tu dépenses 25€ plusieurs fois par semaine, ça finit par faire une somme... Pareil pour les autres petites dépenses qui finissent par s'additionner. Il faut éplucher son budget et regarder chaque poste de dépense.

 

[Mawrcan]

@Chat-au-Chocolat Qui peut se payer de tels loyers ? Les expats. Il n'y a aucun encadrement des loyers au Portugal (on dit merci aux précédents gouvernement conservateurs). J'ai vu un propriétaire augmenter de 33% le prix du loyer au départ de son locataire, sans aucun travaux ou autre pour justifier ça. Probablement qu'en regardant les annonces en portugais et en communiquant en portugais avec les propriétaires, tu peux mieux t'en sortir, mais je n'en suis même pas sûre. C'est vraiment malheureux et c'est un gros gros point noir de l'essor touristique du Portugal en ce moment.

 

[alice-louve]

« Il existe des offres VIE dans tous les domaines, le mien est celui de la publicité. Ce contrat est particulier : pendant sa durée (deux ans dans mon cas, qui est la durée maximale), je ne cotise pas pour la Sécurité sociale, pôle Emploi ou encore la retraite. »

Hello !
Une précision pour les Madz qui ont/veulent faire un VIE/VIA : il y a une subtilité concernant la retraite. C'est expliqué ici.

Comme on reçoit une indemnité (et non un salaire), on ne cotise pas pour la retraite - ce qui signifie que les indemnités reçues n'augmentent pas le montant de notre future retraite.
En revanche, le temps passé en VIE (minimum 6 mois) est bien pris en compte dans le décompte des trimestres de retraite - ce qui permet de partir plus tôt en retraite à taux plein.

Ce n'est pas automatique, il y a une manip administrative à faire, qui est expliqué dans le lien. Il faut bien demander et conserver son certificat de fin de mission à la fin du VIE

Spoiler: Perso

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[Rosie14]

Elle est cheffe de publicité, non? Ca serait pas mal d'utiliser l'écriture inclusive sur Madmoizelle

 

[Melancia]

Elle vit à Lisbonne, touche 2318 euros par mois et est toujours dans le rouge. Tu gères mal tes comptes. 2318 euros c'est plutôt le haut du panier au Portugal. Et ramené au coût de la vie....

850 euros de loyer (CC si j'ai bien suivi). 10/15 ans en arrière elle aurait certainement payé moins, largement moins. Sauf que Lisbonne est devenue une capitale à la mode (et pas que Lisbonne, Porto la 2ème ville du pays connaît aussi ce phénomène).
Cela a pour conséquences de vider Lisbonne des Lisboètes et Porto des Portuenses. Les habitations sont reprises et retapées pour les louer (voire les vendre) à des étrangers faisant grimper le prix de l'immobilier. Et pourtant pour eux, les loyers restent encore très en deça de villes comme Paris, Londres ou Bruxelles. Donc elle reste gagnante sur ce point (ce qui n'est plus le cas des populations locales).

L'arrivée d'immigré.es et d'expatrié.es des autres pays européens (attention ! expatrié.e pour l'administration française répond à un statut particulier) et notamment de Français.es, Britanniques, Allemand.es ont fait que tout une économie tournée vers les services qu'ils/elles peuvent connaître dans leur pays d'origine s'est développée. Le cas le plus typique est les commerces de bouches type 'installation de boulangeries françaises. Sauf que les personnes (personnes immigrées du pays d'origine du commerce) qui ouvrent ce genre de commerce pratiquent des prix très proches voire alignés sur les prix français (bah oui...français donc forcément gastronomie donc cela se paye) alors qu'aller dans un salaõ de cha (salon de thé) typiquement portugais revient largement moins cher et tu manges du local (dont les fameuses pastéis de Nata ou encore des bolos de cenoura ou des bolos de arroz pour ne citer qu'eux). C'est très bon (bon...depuis que les pastéis de nata sont arrivées dans nos boulangeries pareil un vrai commerce autour de ce gâteau s'est développé.)

Idem au Portugal les restaurants te servant des plats locaux restent très abordables. Faut-il vouloir manger la fameuse morue ou du marisco, ou encore du leitaõ ou le midi dans un café tu manges sur le pouce rapido um lanche de presunto com qeijo (ou tout autre lanche) y uma agua com gaz o natural ou même un coca. Cela ne coûte pas grand chose et c'est bon. Ou tu vas dans un bistrot portugais. Soyons honnête ces établissements typiques du pays disparaissent pour laisser place à du fast food sans compter les grandes chaînes....Alors quand je lis 350 euros de restaurant je ne sais pas où elle déjeune et dîne mais pour le Portugal c'est trop !

Les transports en commun : que ce soit Lisbonne ou Porto les 2 villes ont un métro. A Lisbonne, il compte 4 ligne et plus d'une cinquantaine de station. Le hic ? Les correspondances sont pas super bien développées comme dans le métro parisien ou le métro bruxellois. Un ticket de métro c'est 1,65 euros. Après il y a des cartes d'abonnement comme en France. Si tu es dans Lisbonne ou à ses portes, le métro reste le moyen le plus simple et le moins cher pour te déplacer. Après, Lisbonne développe le déplacement en vélo ou alors tu marches (bon....7 km tous les matins pour aller au taff' ok...le métro c'est mieux). Par ailleurs, le Portugal est un des pays de l'Europe qui a un des taux de criminalité les plus bas. Pour avoir pris le métro là-bas en soirée tard : jamais eu de problèmes. A Paris, je suis moins à l'aise voire j'ai déjà eu quelques bricoles.

Les fringues et les pompes : pendant longtemps Lisbonne a été la capitale de la chaussure en Europe. Tu trouvais des supers pompes en cuir pas chères et de très bonne qualité. Les vêtements étaient tout aussi abordables (en matière de textile, le linge de maison était top-top). Avec l'arrivée de l'euro' et la standardisation des boutiques ce n'est plus trop le cas. Par contre dire que tu n'as pas trop les mêmes boutiques que dans le reste de l'Europe (ou alors j'ai mal compris)....mouais pas trop d'accord (rien que pour Zara je te donne 2 adresses sans compter les outlets). Après je respecte si elle préfère commander de la seconde main ou faire de l'échange etc...(après tout les grandes marques standardisées....mouais on devrait se pencher plus sur leur fonctionnement et autre). Après les Portugais.es ont aussi des magasins avec des fringues que tu retrouves un peu partout.

Donc en effet, comment peux-tu te retrouver dans le rouge avec 2300 balles au Portugal et sans dépenses du type voiture (pour ne citer que celle-là) ?