Commentaires sur Avec les accusations de viols contre Damien Abad, la grande cause du quinquennat prend (encore) un coup dans l’aile

[Azala]

@B8zzy
Je plussoie @LovelyLexy. Je ne supportais déjà pas les profs dragueurs quand j'étais élève, je les supporte encore moins maintenant que je suis passée de l'autre côté. La position d'enseignant n'est absolument pas neutre, et on en a forcément conscience quand on donne des cours. Il revient aux professeurs de ne pas profiter de leur statut

 

[blobette]

Ce professeur ne l'a pas fait du coup, @B8zzy précise bien qu'il aurait été coupable d'accepter les avances de jeunes élèves, il ne l'a pas fait.

Et sinon, à l'heure actuelle, je ne comprend même pas qu'il n'y ait pas une enquête de faite sur les ministres avant leur nominations, quand bien même le gars ne serait pas accusé de viol par deux femmes, il a été rappelle à l'ordre par son management au moins une fois pour comportement innapproprié, c'est pas jouer avec le feu de nommer ça ministre ?!

 

[B8zzy]

Merci @blobette
Oui je suis d'accord @LovelyLexy et @Azala c'est aux professeurs de réagir en tant qu'adulte "normal" responsable donc de ni céder aux avances ni les encourager (et peut être aussi de ré orienter les élèves voire même de les dénoncer).
Je faisais simplement référence au précédent commentaire qui disait que mêmes les viols sur mineur.es sont parfois mis de côté car on va dire que c'est la faute du mineur qui a dragué l'adulte et l'a cherché etc. Je serai toujours du côté des victimes (mineures ou pas) mais parfois il fait savoir que certaines personnes (filles ou garçons) jouent a désarçonner. C'est le rôle du professeur d'arrêter ça (donc dans mon anecdote, mon oncle qui a tout simplement arrêté l'enseignement ai lycée) , d'y mettre un terme définitif et de ne pas céder même si la personne en parait 30.

@LovelyLexy ton commentaire n'était pas dur, je pense comme toi ! Juste lire le message jusqu'au bout ou alors on s'est pas compris.

 

[Azala]

@blobette & @B8zzy

J'ai bien compris le propos de @B8zzy, simplement la question

Spoiler

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m'a fait réagir.

Et pour te répondre @blobette, les personnes susceptibles d'être nommées ministres sont effectivement passées au crible avant leur nomination. Et l'Observatoire des violences sexistes et sexuelles en politique avait signalé Abad avant la nomination du gouvernement. Les responsables politiques destinataires de l'alerte n'auraient "pas vu leurs mails". Qui y croit ? Quand on voit que Darmanin a été reconduit, la leçon à en tirer est claire : les accusations de violences sexuelles ne pèsent pas bien lourd aux yeux de Macron.

 

[blobette]

Les responsables politiques destinataires de l'alerte n'auraient "pas vu leurs mails". Qui y croit ? Quand on voit que Darmanin a été reconduit, la leçon à en tirer est claire : les accusations de violences sexuelles ne pèsent pas bien lourd aux yeux de Macron.

Oh. My. God. Je ne savais pas ça.
Pas vu leurs mails ?
Je crois que c'est le nouveau 'le chien a mangé mon devoir'
sans déconner

 

[Cha_215]

@Mawrcan Parmi ceux qui votent pour eux, je pense qu'il doit aussi y avoir des gens qui n'ont pas rien à faire de la cause des violences faites aux femmes ou qui ne minimisent pas ces faits, mais qui voient ces candidats comme les plus à même de mener une politique économique cohérente et efficace ce qui se discute, car ça dépend aussi des situations personnelles, notamment en termes de privilèges de classe (argent, accès à la culture et à l'information, etc.) et/ou qui ont vécu des périodes de cohabitation, qui, selon eux, n'ont pas été positives.

J'imagine que tu as aussi une certaine partie de gens qui se disent cyniquement que c'est pareil dans tous les partis et qui ne prennent donc pas le critère "Implication dans des affaires de violences sexistes" en compte
D'ailleurs c'était un peu mon raisonnement quand j'ai commencé à voter en 2007. Pas sur les problématiques liées au féminisme parce que c'était le cadet de mes soucis à l'époque (je faisais du notallmen et j'y connaissais rien en la matière), mais par cynisme "j'occultais" certaines thématiques de mes critères de vote, surtout que je ne voulais pas voter blanc ou m'abstenir au 2ème tour.
Et j'avoue que parfois mon cynisme me poursuit dans certains cas (pour l'écologie par exemple).
Mais bref, tout ça pour dire que parfois, on fait des arbitrages (problématiques sociétales vs économie ; positionnement dans le système mondial vs politique interne, etc.) qui peuvent paraître incohérents pour les autres, par cynisme ou par dépit de la politique.

Spoiler: Perso - ne pas citer

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[Ada or ardor]

@B8zzy : ben en soit c'est "normal" (ou du moins c'est pas choquant ou étonnant) que des ados ou des jeunes adultes fantasment ou pensent romantiquement à des adultes.
Tout ce monde d'imagination et de fantasmes n'a en rien a se réaliser et ce sont les adultes qui sont responsables évidemment de pas encourager ça et de mettre de limites claires.
Franchement les gamines qui vont faire du gringe au prof ça m'étonne pas du tout ! Au collège / lycée c'est courant de trouver tel ou tel prof charmant et de là à aller lui dire... Ben c'est des ados qui testent les limites, font des conneries et le savent très bien mais vont les faire quand même

 

[LovelyLexy]

Merci @blobette
Oui je suis d'accord @LovelyLexy et @Azala c'est aux professeurs de réagir en tant qu'adulte "normal" responsable donc de ni céder aux avances ni les encourager (et peut être aussi de ré orienter les élèves voire même de les dénoncer).
Je faisais simplement référence au précédent commentaire qui disait que mêmes les viols sur mineur.es sont parfois mis de côté car on va dire que c'est la faute du mineur qui a dragué l'adulte et l'a cherché etc. Je serai toujours du côté des victimes (mineures ou pas) mais parfois il fait savoir que certaines personnes (filles ou garçons) jouent a désarçonner. C'est le rôle du professeur d'arrêter ça (donc dans mon anecdote, mon oncle qui a tout simplement arrêté l'enseignement ai lycée) , d'y mettre un terme définitif et de ne pas céder même si la personne en parait 30.

@LovelyLexy ton commentaire n'était pas dur, je pense comme toi ! Juste lire le message jusqu'au bout ou alors on s'est pas compris.

J'avais bien tout lu, et c'est tout à l'honneur de ton oncle

 

[Mawrcan]

@Cha_215
C'est vrai, j'ai déjà entendu des personnes avoir ce discours de "c'est pareil dans tous les partis" (et c'est typiquement des gens qui n'ont jamais fait l'effort de se renseigner sur le féminisme et pour qui c'est leur seul argument). Et autant je suis complètement d'accord pour dire que les agresseurs sont présents dans toutes les formations politiques, dans toutes les origines sociales, etc... Ce qui change c'est le traitement réservés à ces hommes accusés. Taha Bouhafs s'est retiré. Denis Beaupin n'est plus membre des verts. DSK n'est plus membre du parti socialiste.

Enfin bref, je pense qu'on est d'accord.

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Sinon aujourd'hui sur le site de France Info on trouve quand même 5 articles portant sur des personnalités impliquées dans des affaires de viol ou d'as. Je salue la visibilité accordée au sujet, mais je constate que cette visibilité ne se traduit pas en une avancée dans la lutte pour les violences faites aux femmes.

Je mets le lien vers un court article qui relate la prise de position de la porte parole du gouvernement par rapport à l'affaire Abad. Celle-ci dit, je cite

"Dans ces situations, il y a l'enjeu de l'établissement de la vérité. (...) C'est le rôle de la justice."

Je ne suis pas juriste mais ça me fait quand même bondir. La justice est responsable de l'établissement de la vérité ?? Mais en aucun cas ! La justice est responsable de l'application des lois et de sanctionner les actes interdits par la loi. C'est tout. Un.e juge, un.e procureur.e ou un.e avocat.e qui fait bien son travail n'ira jamais dire à une plaignante qui perd son procès que la justice avait statué et que finalement le crime rapporté n'avait jamais eu lieu.
En disant ça la porte parole nie la parole des victimes et implicitement traite de menteuses toutes les femmes qui ont vu leur plainte ne pas aboutir. Donc... 90% des victimes ayant choisi de porter plainte ?
C'est à vomir.

 

[B8zzy]

@Ada or ardor ça me fait penser à un épisode de la série Clem où sa soeur Salomé est trop en kiff sur un de ses profs jeunes (la trentaine donc 15 ans d'écart les cocos) bref le chauffe elle est prête à passer à l'acte, lui est en couple et.... Se retrouve tout nu avec ladite Salomé et elle finalement recule, refuse elle est pas prête.

Mais mec a quel moment tu veux avoir une relation avec une élève de 15 ans de.moins ? C'était fou.