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PMA : les demandes explosent, mais les délais s’allongent
PMA : les demandes explosent, mais les délais s’allongent
Commentaires sur PMA : les demandes explosent, mais les délais s’allongent
- Initiateur de la discussion Christelle Murhula
- Date de début
En quoi les délais s'allongent "particulièrement"' pour les couples lesbiens ? Les couples hereros en attente de dons sont tout autant touchés ... Et d'autant plus que plus de couples ont accès à la PMA
Par ce que 100% des couples lesbiens ont besoin d'un don (pareil pour les femmes seules), alors que c'est qu'une petite partie des couples hétéros, qui sont donc en moyenne moins touchés par ces delais
Pour moi ça dépend comment on l'entend,
La situation des gens en attente de dons est que les délais sont très long, ce qui concerne 100% des couples lesbiens et des femmes seules, contre une minorité de couple hétéro. Donc "en moyenne", les couples lesbiens sont plus touchés que les couples hétéros, ça ne veut pas dire que les situations individuelles sont toutes comme ça.
Pour le délai de 1er rdv c'est vrai, mais il peut être très rapide (genre 2 mois), et un couple hetero n'ayant pas besoin de don peut enchainer les tentative sans attente entre (sauf fiv où il faut faire des examens et des rdv en plus, mais c'est "pas si long")
Alors que pour un besoin de don, il y a des delais hyper longs entre chaque tentative.
Si on parle d'insémination, entre la prise de rdv et 1 année plus tard, le couple hétéro sans don aura pu faire 8 tentatives par exemple alors que le couple lesbien (ou couple hetero ayant besoin de don mais encore une fois c'est pas la majorité) n'aura toujours rien pu faire
@MarieLouise
Je comprends que ça puisse etre douloureux pour un couple hetero en attente de don, mais c'est bien pour ça que c'est une question de "moyenne"
Un peu comme "en moyenne" les étudiants sont peut être plus touchés par la précarité, ça ne nie pas l'existance et la souffrance d'autres personnes précaires non étudiantes
Je comprends que ça puisse etre douloureux pour un couple hetero en attente de don, mais c'est bien pour ça que c'est une question de "moyenne"
Un peu comme "en moyenne" les étudiants sont peut être plus touchés par la précarité, ça ne nie pas l'existance et la souffrance d'autres personnes précaires non étudiantes
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Dernière édition :
@esky
Je ne veux pas rentrer dans le détail, mais je n'ai pas du tout la même expérience des centres de pma (je n'ai jamais été en clinique car ce n'est pas adapté à toutes les situations). Les temps d'attentes actuels pour un premier rdv sont de 4 ou 5 mois dans mon centre.
Cependant, ce qui me dérange dans cette focalisation sur les couples lesbiens, c'est que ça crée des camps une sorte "d'eux contre nous" alors que toutes les personnes qui passent en pma ont un parcours compliquées.
On pourrait aussi dire qu'en moyenne les couples hetero qui passent par la pma mettent plus de temps avant d'obtenir une grossesse car l'infertilité médicale est une difficulté supplémentaire.
Parler en moyenne ne veut pas dire grand chose.
La loi qui a permis à toutes les femmes cis de moins de 443 ans de faire une demande de pma est une très bonne loi.
Mais elle n'a pas été assortie de moyens (y compris pour faire des campagnes de promotion du don) permettant une continuité dans la qualité de la prise en charge, alors même que la majorité des services étaient déjà saturés.
C'est ça le problème principal selon moi.
Je ne veux pas rentrer dans le détail, mais je n'ai pas du tout la même expérience des centres de pma (je n'ai jamais été en clinique car ce n'est pas adapté à toutes les situations). Les temps d'attentes actuels pour un premier rdv sont de 4 ou 5 mois dans mon centre.
Cependant, ce qui me dérange dans cette focalisation sur les couples lesbiens, c'est que ça crée des camps une sorte "d'eux contre nous" alors que toutes les personnes qui passent en pma ont un parcours compliquées.
On pourrait aussi dire qu'en moyenne les couples hetero qui passent par la pma mettent plus de temps avant d'obtenir une grossesse car l'infertilité médicale est une difficulté supplémentaire.
Parler en moyenne ne veut pas dire grand chose.
La loi qui a permis à toutes les femmes cis de moins de 443 ans de faire une demande de pma est une très bonne loi.
Mais elle n'a pas été assortie de moyens (y compris pour faire des campagnes de promotion du don) permettant une continuité dans la qualité de la prise en charge, alors même que la majorité des services étaient déjà saturés.
C'est ça le problème principal selon moi.
@MarieLouise
Désolée que mon message ait pu être perçu comme ça
Je pense sincèrement que les raisons de consulter en pma sont différentes si c'est car couple lesbien ou infertilité,
Personellement c'est une vrai douleur de savoir que mon corps de femme ne "fonctionne pas" comme il faudrait. Et de ne pas savoir si "peu importe" les moyens et le temps que ça prendra, si ça marchera un jour.
Et je pense que du coup, un projet d'enfant en couple lesbien n'a (a priori) pas/moins ces interrogations.
Je suis completement d'accord que la France est a la ramasse sur la pma, en terme de moyens et de "méthodes", avec par exemple parfois pas d'embryoscope, pas de diagnostique pré implantatoire, clairement un manque de moyen (d'ailleurs le monde fait un super podcast sur le sujet et un des medecins suggerait que c'était peut etre presque par "ego" d'etre le pays le "plus fécond" d'europe qui jouait dans le coté "a la ramasse")
Perso le medecin qui me suit n'est pas un medecin 100% dédié a la pma car y'en a pas dans mon département. j'ai déja commencé a mettre de coté pour une fiv a l'étranger si un jour il y a besoin ....
Mais je pense que l'ouverture aux couples lesbiens ou femmes seules est une grosse blague. Quand on sait que chaque cycle a environ 20/25% de fonctionner chez un couple "non infertile" et que il faut en moyenne 4-6 essais, QUI aurait la patience d'attendre 18 mois minimum entre chaque essais ?
Je veux dire, en 3 ans, t'a tenté 2 fois quoi. Quand je vois de mon coté la difficulté d'attendre parfois un mois ou deux entre chaque tentative, mais juste je me dit que c'est pas possible.
Si j'étais lesbienne je crois que j'aurais même pas tenté en France, j'aurais cassé la tirelire pour aller a l'étranger, ou utilisé d'autres méthodes "a coté" (genre gynéco qui fait des inséminations "pas super légales" avec du sperme acheté d'une banque étrangère). Et du coup au final ça aurait peut etre été plus rapide que mon parcours actuel qui enchaine échec sur échec. Mais il faut les moyens ...
Bref, je suis dans le fond d'accord avec toi et désolée d'avoir pu sous entendre une certaine concurence, ou que pour les hétéros c'était facile (clairement je rumine encore mon dernier echec et c'est la grosse loose pour moi les fêtes).
Désolée que mon message ait pu être perçu comme ça
Je pense sincèrement que les raisons de consulter en pma sont différentes si c'est car couple lesbien ou infertilité,
Personellement c'est une vrai douleur de savoir que mon corps de femme ne "fonctionne pas" comme il faudrait. Et de ne pas savoir si "peu importe" les moyens et le temps que ça prendra, si ça marchera un jour.
Et je pense que du coup, un projet d'enfant en couple lesbien n'a (a priori) pas/moins ces interrogations.
Je suis completement d'accord que la France est a la ramasse sur la pma, en terme de moyens et de "méthodes", avec par exemple parfois pas d'embryoscope, pas de diagnostique pré implantatoire, clairement un manque de moyen (d'ailleurs le monde fait un super podcast sur le sujet et un des medecins suggerait que c'était peut etre presque par "ego" d'etre le pays le "plus fécond" d'europe qui jouait dans le coté "a la ramasse")
Perso le medecin qui me suit n'est pas un medecin 100% dédié a la pma car y'en a pas dans mon département. j'ai déja commencé a mettre de coté pour une fiv a l'étranger si un jour il y a besoin ....
Mais je pense que l'ouverture aux couples lesbiens ou femmes seules est une grosse blague. Quand on sait que chaque cycle a environ 20/25% de fonctionner chez un couple "non infertile" et que il faut en moyenne 4-6 essais, QUI aurait la patience d'attendre 18 mois minimum entre chaque essais ?
Je veux dire, en 3 ans, t'a tenté 2 fois quoi. Quand je vois de mon coté la difficulté d'attendre parfois un mois ou deux entre chaque tentative, mais juste je me dit que c'est pas possible.
Si j'étais lesbienne je crois que j'aurais même pas tenté en France, j'aurais cassé la tirelire pour aller a l'étranger, ou utilisé d'autres méthodes "a coté" (genre gynéco qui fait des inséminations "pas super légales" avec du sperme acheté d'une banque étrangère). Et du coup au final ça aurait peut etre été plus rapide que mon parcours actuel qui enchaine échec sur échec. Mais il faut les moyens ...
Bref, je suis dans le fond d'accord avec toi et désolée d'avoir pu sous entendre une certaine concurence, ou que pour les hétéros c'était facile (clairement je rumine encore mon dernier echec et c'est la grosse loose pour moi les fêtes).
@MarieLouise
Merci
Pour les dons de gametes, Sophie Riche fait un poscast ou justement elle expliquait que eux en france auraient du attendre a chaque fois, du coup je ne sais pas si ca dépend des centres ou si c'est depuis la loi que c'est comme ça, mais du coup pardon si je me suis trompée, je pensais vraiment que c'était a chaque insémination ce qui me semblait incroyablement long ...
Effectivement les delais pour toi sont super élevés, c'est vrai que autour de moi j'ai des exemples plus court (même si ça parrait toujours super long), désolée d'avoir sous estimé ça
Merci
Pour les dons de gametes, Sophie Riche fait un poscast ou justement elle expliquait que eux en france auraient du attendre a chaque fois, du coup je ne sais pas si ca dépend des centres ou si c'est depuis la loi que c'est comme ça, mais du coup pardon si je me suis trompée, je pensais vraiment que c'était a chaque insémination ce qui me semblait incroyablement long ...
Effectivement les delais pour toi sont super élevés, c'est vrai que autour de moi j'ai des exemples plus court (même si ça parrait toujours super long), désolée d'avoir sous estimé ça
Mon propos était que les couples lesbiens doivent tout autant attendre que ceux heteros ayant besoin d'un don ...
Effectivement oui les couples hereros sont "moins touchés" par ces délais puisque de base il faut gamètes mâle et femelle pour obtenir une fécondation
Dans la tête de certains c'est moins grave quand ça concerne ds heteros visiblement...
Heu je sais pas si c'est moi que tu vise par "dans la tête de certains" mais c'est vraiment pas le cas si tu lis le reste de la discussion ...
Et j'ai jamais vu ce discours quelque part.
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