Commentaires sur Sa copine tombe enceinte, refuse d’avorter, et il va pleurer sur X : cette masterclass de ouin-ouin
- Initiateur de la discussion Manon Portanier
- Date de début
Je vois bien ce qu'on reproche à l'article
Méga Big Up à @just_in_case qui a résumé toute ma pensée, j'aurais voulu appuyer sur le bouton à chacun de tes paragraphes !
Je voulais juste rajouter quelque chose par rapport à certains commentaires qui comparent cet article, et surtout son traitement, avec celui de la Daronne posté quelques semaines plus tôt sur un sujet similaire. On est quand même pas du tout dans la même démarche du gars... Certes le problème est le même factuellement : un gars se retrouve avec un enfant biologique non désiré. Mais dans le cas de l'article de Chère Daronne, le gars n'accuse A AUCUN MOMENT la future maman et ne lui demande absolument pas d'avorter. Il se demande comment agir LUI par rapport à cette situation. On est quand même loin du gars qui balance sur X "Eeeh regardez elle m'a fait un enfant dans le dos cette mégère ! Et je peux même pas l'obliger à avorter, snif".
Alors oui, être père sans le vouloir peut être un traumatisme que je ne minimise pas, mais sérieux, ça n'a aucune autre réelle implication, il faut arrêter 5 minutes.
Ca a été déjà expliqué par d'autres Madz donc je vais pas épiloguer, mais sa vie ne va clairement pas changer, contrairement à celle de son ex qui a fait le choix d'élever cet enfant seule.
Je voulais juste rajouter quelque chose par rapport à certains commentaires qui comparent cet article, et surtout son traitement, avec celui de la Daronne posté quelques semaines plus tôt sur un sujet similaire. On est quand même pas du tout dans la même démarche du gars... Certes le problème est le même factuellement : un gars se retrouve avec un enfant biologique non désiré. Mais dans le cas de l'article de Chère Daronne, le gars n'accuse A AUCUN MOMENT la future maman et ne lui demande absolument pas d'avorter. Il se demande comment agir LUI par rapport à cette situation. On est quand même loin du gars qui balance sur X "Eeeh regardez elle m'a fait un enfant dans le dos cette mégère ! Et je peux même pas l'obliger à avorter, snif".
Alors oui, être père sans le vouloir peut être un traumatisme que je ne minimise pas, mais sérieux, ça n'a aucune autre réelle implication, il faut arrêter 5 minutes.
Ca a été déjà expliqué par d'autres Madz donc je vais pas épiloguer, mais sa vie ne va clairement pas changer, contrairement à celle de son ex qui a fait le choix d'élever cet enfant seule.
J'aimerais rebondir sur certains commentaires qui disent que la vie de ce gars ne va pas changer car son ex ne lui demande pas de l'élever,
On parle quand même d'un enfant à naître qui n'aura rien demander, ha si il demandera des explications sur son père biologique,
Perso je suis née dans ces conditions, la contraception n'a pas marché, et j'ai cherché mon papa biologique, 18 ans après, du coup bin son "accident" d il y a 18 ans lui est revenu à la figure, et ses parents ont appris par la même occasion mon existence, leur petite fille quoi!!!
Bon peut être dans le cas du gars en question , l'enfant ne le cherchera pas plus tard, mais qu'il participe financièrement ou pas, qu il l'élève ou pas, sa vie va changer et cela pourrait lui revenir en pleine face dans quelques mois, dans deux ans, dix ans, peut être pas!!!!
@Lune0103 , en parlant de confiance, bin j espère que cela lui servira de leçon justement pour ses prochaines relations, et qu il se penchera sérieusement sur la contraception et ne se basera pas sur les paroles de ses futures partenaires!!!
On parle quand même d'un enfant à naître qui n'aura rien demander, ha si il demandera des explications sur son père biologique,
Perso je suis née dans ces conditions, la contraception n'a pas marché, et j'ai cherché mon papa biologique, 18 ans après, du coup bin son "accident" d il y a 18 ans lui est revenu à la figure, et ses parents ont appris par la même occasion mon existence, leur petite fille quoi!!!
Bon peut être dans le cas du gars en question , l'enfant ne le cherchera pas plus tard, mais qu'il participe financièrement ou pas, qu il l'élève ou pas, sa vie va changer et cela pourrait lui revenir en pleine face dans quelques mois, dans deux ans, dix ans, peut être pas!!!!
@Lune0103 , en parlant de confiance, bin j espère que cela lui servira de leçon justement pour ses prochaines relations, et qu il se penchera sérieusement sur la contraception et ne se basera pas sur les paroles de ses futures partenaires!!!
@MaïaLéa La pension alimentaire c'est pour le gosse donc le résultat d'un éjaculat à l'intérieur d'une femme.
T'écrases quelqu'un en voiture t'assumes et tu payes.
Tu ne voulais pas forcement l’écraser mais c'est la conséquence de tes actes et ça arrive tous les jours à des gens qui n’avaient rien demandé. Comme les enfants.
Et ça bouleverse plusieurs vie.
Tu fais un enfant tu assumes et tu payes, faut voir le montant des pensions alimentaires en règles générales c’est pas ça qui ruine une personne si il se débrouille pour arrêter d'en pondre à droite à gauche.
C'est plus facile pour les pères de se barrer parce qu'en règle général ils ne sont pas cloué au lit après la sortie du bébé mais c'est aussi le résultat de leurs actions.
Même la pilule n'est pas efficace à 100%, je vais être une vieille réac' mais à titre personnel à chaque pénétration vaginale et ce même quand je prenais la pilule je savais que c'était un risque comme beaucoup de femmes, faudrait peut être plus de prévention auprès des mecs dans leurs têtes c'est "pilule du lendemain et IVG et c'est bon".
Sauf qu'ils ne subissent pas les effets secondaires eux.
Tout comme la grossesse qui reste un risque pour la santé physique et mentale.
Pour moi un "gosse dans le dos", ce serait de sortir de faux résultats médicaux attestant d'une stérilité pour obliger l'homme à retirer la capote ou plus soap opéra récupérer le sperme dans la capote pour se l'insérer. Parce que même la pilule il y a des ratés, gastro, antibiotiques, oubli...
Quand on part sur l'option pilule on place toute la responsabilité sur la femme et je ne trouve pas ça sain pour l'homme.
Faut vraiment que les hommes se rendent compte des conséquences de leurs actes, la création potentiel d'un être sensible et qui aura leurs gênes.
C'est triste pour le mec qui n'a de tous évidence pas la maturité de devenir père et n'avait pas non plus la maturité pour avoir des rapports sexuels mais ça l'est également pour cette femme et ce futur enfant qui est déjà détesté par son père avant même de naitre.
La seule responsabilité de la fille c'est d"avoir coucher avec un immature qui aurait du mieux écouter en cours d'éducation sexuelle et lui avoir permis de devenir un géniteur.
T'écrases quelqu'un en voiture t'assumes et tu payes.
Tu ne voulais pas forcement l’écraser mais c'est la conséquence de tes actes et ça arrive tous les jours à des gens qui n’avaient rien demandé. Comme les enfants.
Et ça bouleverse plusieurs vie.
Tu fais un enfant tu assumes et tu payes, faut voir le montant des pensions alimentaires en règles générales c’est pas ça qui ruine une personne si il se débrouille pour arrêter d'en pondre à droite à gauche.
C'est plus facile pour les pères de se barrer parce qu'en règle général ils ne sont pas cloué au lit après la sortie du bébé mais c'est aussi le résultat de leurs actions.
Même la pilule n'est pas efficace à 100%, je vais être une vieille réac' mais à titre personnel à chaque pénétration vaginale et ce même quand je prenais la pilule je savais que c'était un risque comme beaucoup de femmes, faudrait peut être plus de prévention auprès des mecs dans leurs têtes c'est "pilule du lendemain et IVG et c'est bon".
Sauf qu'ils ne subissent pas les effets secondaires eux.
Tout comme la grossesse qui reste un risque pour la santé physique et mentale.
Pour moi un "gosse dans le dos", ce serait de sortir de faux résultats médicaux attestant d'une stérilité pour obliger l'homme à retirer la capote ou plus soap opéra récupérer le sperme dans la capote pour se l'insérer. Parce que même la pilule il y a des ratés, gastro, antibiotiques, oubli...
Quand on part sur l'option pilule on place toute la responsabilité sur la femme et je ne trouve pas ça sain pour l'homme.
Faut vraiment que les hommes se rendent compte des conséquences de leurs actes, la création potentiel d'un être sensible et qui aura leurs gênes.
C'est triste pour le mec qui n'a de tous évidence pas la maturité de devenir père et n'avait pas non plus la maturité pour avoir des rapports sexuels mais ça l'est également pour cette femme et ce futur enfant qui est déjà détesté par son père avant même de naitre.
La seule responsabilité de la fille c'est d"avoir coucher avec un immature qui aurait du mieux écouter en cours d'éducation sexuelle et lui avoir permis de devenir un géniteur.
Dernière édition :
D'où l'importance d'enseigner aux hommes l'importance de garder le contrôle de la contraception. Je ne comprendrai jamais pourquoi ils agissent avec une telle insouciance. Ça fait parti de leurs privilèges et qu'ils ont plus ou moins toujours car ils peuvent fuir leur paternité et laisser la mère tout gérer.
M
Membre supprimé 177132
Guest
@Neverland90 : oui mais justement, le mec ne parle pas de protection. Si ça se trouve, il ne se protégeait pas (capote ou autre contraception masculine) ou alors il le faisait. S'il avait aucune contraception, je suis d'accord avec toi et si au contraire, il le faisait, je crois que les seul trucs qu'on peut lui reprocher, c'est d'avoir forcé son ex à lui promettre d'avorter si jamais et de penser qu'elle lui fait un enfant dans le dos quand son BP a trouvé le test dans la poubelle.
Et quand tu parles bien de "garder le controle de la contraception", tu parles seulement de sa contraception à lui, n'est-ce pas ? Et pas de forcer la meuf à prendre la pilule ou autre.
Bref, je trouve qu'il manque un élément ultra important pour "juger" ce mec. Et il y a des gens ici qui ont dit que le mec cherchait à ce que la meuf se fasse harceler parce qu'il a raconté ça en thread. Je crois que vous prenez pas en compte la relation que peut avoir un streamer (ou autre personnalité publique du net) avec ses followers. C'est loin d'être la premières personnes à raconter ses déboires sur un réseau public. Et si le mec se protégeait, on peut parler de déboires.
Et quand tu parles bien de "garder le controle de la contraception", tu parles seulement de sa contraception à lui, n'est-ce pas ? Et pas de forcer la meuf à prendre la pilule ou autre.
Bref, je trouve qu'il manque un élément ultra important pour "juger" ce mec. Et il y a des gens ici qui ont dit que le mec cherchait à ce que la meuf se fasse harceler parce qu'il a raconté ça en thread. Je crois que vous prenez pas en compte la relation que peut avoir un streamer (ou autre personnalité publique du net) avec ses followers. C'est loin d'être la premières personnes à raconter ses déboires sur un réseau public. Et si le mec se protégeait, on peut parler de déboires.
l manque une info clef.
Si il ne veut pas d'enfants à ce point pourquoi pas de capote, pourquoi laisser à sa copine (parce que oui au bout de 10 mois c'est une relation pas "juste" une fille de Tinder) la charge de la contraception?
Même la pilule n'est pas efficace à 100%, je vais être une vieille réac' mais à titre personnel à chaque pénétration vaginale et ce même quand je prenais la pilule je savais que c'était un risque comme beaucoup de femmes, faudrait peut être plus de prévention auprès des mecs dans leurs têtes c'est "pilule du lendemain et IVG et c'est bon". Sauf qu'ils ne subissent pas les effets secondaires eux. Tout comme la grossesse qui reste un risque pour la santé physique et mentale. Pour moi un "gosse dans le dos", ce serait de sortir de faux résultats médicaux attestant d'une stérilité pour manipuler l'homme afin qu'il retire la capote ou plus série américaine récupérer le sperme dans la capote pour se l'insérer. Parce que même la pilule il y a des ratés, gastro, antibiotiques qui annule les effets, oubli...
Quand on part sur l'option pilule on place toute la responsabilité sur la femme et je ne trouve pas ça sain pour l'homme surtout quand il vient chialer derrière "ouin ouin je voulais pas d'enfant c'est ta faute", bah non c’est leur faute à tous les deux.
Pour le test de grossesse trouvé par le père fouineur qui fait les poubelles c'est pas forcement le signe d'un plan machiavélique , j'en fais aussi régulièrement parce qu'il peut y avoir des ratés au niveau contraception, la pilule crée de fausses ls menstruations donc on ne peut pas s'y fier totalement, j'en fais régulièrement pour ne pas passer à côté d'une grossesse et éventuellement passer les délais si on devait prendre une décision.
"Sa vie détruite" toujours plus...
Pauvre gosse dans l'histoire...
Concernant la pension alimentaire qui obsède les mecs (mais pas assez pour qu'ils fassent des vasectomies), on rappelle qu'en France c'est conditionné aux revenus et que beaucoup d'hommes savent comment organiser leur insolvabilité.
Après l'IVG c'est pas anodin, c'est une chance folle qu'on a en France mais ça reste une procédure qui peut être lourde surtout quand on n'est pas totalement opposée à avoir un enfant. Je suis pour sur le principe mais j'avoue que je ne pense pas que je pourrais le faire pour moi. Après j'ai la chance d'avoir un compagnon fiable, solide et surtout mature. On fait trop confiance à la contraception mais aucune n'est fiable à 100%. Chaque pénétration vaginale peut être un risque, c'est un peu comme en voiture à chaque moment tu peux prendre le risque d'écraser quelqu'un et devoir payer les conséquences toute ta vie. Faut vraiment que les hommes se rendent compte des conséquences de leurs actes, la création potentiel d'un être sensible et qui aura leurs gênes et dépendra au moins financièrement d'eux (même si la pension alimentaire c’est quand même une blague en France 150 euros par gosse c'est pas cher payé).
C'est triste pour le mec qui n'a de toutes évidences pas la maturité de devenir père et n'avait pas non plus la maturité pour avoir des rapports sexuels mais ça l'est également pour cette femme et ce futur enfant qui est déjà détesté par son père avant même de naitre.
La seule responsabilité de la fille c'est d"avoir couché avec un immature qui aurait du mieux écouter en cours d'éducation sexuelle et lui avoir permis de devenir un géniteur.
Par contre, là où l'article est intéressant d'un point de vue féministe c'est le traitement qu'en fait le mec, j’hallucine du mec qui affiche ça à la terre entière ("besoin de parler" bah va voir un psy mon gars ) et espère surement mettre la pression à la fille avec le poids d'internet et des communautés mascues persuadées que toutes les femmes sont des immondes manipulatrices qui comptent sur la pension alimentaire pour s’acheter des villas aux frais des pauvres hommes victimes et la pousser à avorter et se débarrasser de ses problèmes.
Là où j'ai envie de vomir c'est que des femmes accablent la copine et prennent la défense du mecs, le chantage au suicide on connait hein, si il menace de suicider elle devrait se forcer à avorter pour le bien du gars? Alors que des hommes de droites/extrême droite prennent la défense de la fille sur YT (bon plus par dégout de l'IVG mais quand même), il a 24 ans, c'est plus un gamin.
Si l'assassinait "crime passionnel", bichon il était "désespéré" , (il prendrait moins cher en durée de peine que s'il devenait père donc choix stratégique) vous prendriez aussi sa défense?
Parce que le chantage pour forcer des filles fragiles à avorter et des hommes qui tuent des femmes enceintes pour ne pas assumer leurs actes ça arrive souvent hein.
Si il ne veut pas d'enfants à ce point pourquoi pas de capote, pourquoi laisser à sa copine (parce que oui au bout de 10 mois c'est une relation pas "juste" une fille de Tinder) la charge de la contraception?
Même la pilule n'est pas efficace à 100%, je vais être une vieille réac' mais à titre personnel à chaque pénétration vaginale et ce même quand je prenais la pilule je savais que c'était un risque comme beaucoup de femmes, faudrait peut être plus de prévention auprès des mecs dans leurs têtes c'est "pilule du lendemain et IVG et c'est bon". Sauf qu'ils ne subissent pas les effets secondaires eux. Tout comme la grossesse qui reste un risque pour la santé physique et mentale. Pour moi un "gosse dans le dos", ce serait de sortir de faux résultats médicaux attestant d'une stérilité pour manipuler l'homme afin qu'il retire la capote ou plus série américaine récupérer le sperme dans la capote pour se l'insérer. Parce que même la pilule il y a des ratés, gastro, antibiotiques qui annule les effets, oubli...
Quand on part sur l'option pilule on place toute la responsabilité sur la femme et je ne trouve pas ça sain pour l'homme surtout quand il vient chialer derrière "ouin ouin je voulais pas d'enfant c'est ta faute", bah non c’est leur faute à tous les deux.
Pour le test de grossesse trouvé par le père fouineur qui fait les poubelles c'est pas forcement le signe d'un plan machiavélique , j'en fais aussi régulièrement parce qu'il peut y avoir des ratés au niveau contraception, la pilule crée de fausses ls menstruations donc on ne peut pas s'y fier totalement, j'en fais régulièrement pour ne pas passer à côté d'une grossesse et éventuellement passer les délais si on devait prendre une décision.
"Sa vie détruite" toujours plus...
Pauvre gosse dans l'histoire...
Concernant la pension alimentaire qui obsède les mecs (mais pas assez pour qu'ils fassent des vasectomies), on rappelle qu'en France c'est conditionné aux revenus et que beaucoup d'hommes savent comment organiser leur insolvabilité.
Après l'IVG c'est pas anodin, c'est une chance folle qu'on a en France mais ça reste une procédure qui peut être lourde surtout quand on n'est pas totalement opposée à avoir un enfant. Je suis pour sur le principe mais j'avoue que je ne pense pas que je pourrais le faire pour moi. Après j'ai la chance d'avoir un compagnon fiable, solide et surtout mature. On fait trop confiance à la contraception mais aucune n'est fiable à 100%. Chaque pénétration vaginale peut être un risque, c'est un peu comme en voiture à chaque moment tu peux prendre le risque d'écraser quelqu'un et devoir payer les conséquences toute ta vie. Faut vraiment que les hommes se rendent compte des conséquences de leurs actes, la création potentiel d'un être sensible et qui aura leurs gênes et dépendra au moins financièrement d'eux (même si la pension alimentaire c’est quand même une blague en France 150 euros par gosse c'est pas cher payé).
C'est triste pour le mec qui n'a de toutes évidences pas la maturité de devenir père et n'avait pas non plus la maturité pour avoir des rapports sexuels mais ça l'est également pour cette femme et ce futur enfant qui est déjà détesté par son père avant même de naitre.
La seule responsabilité de la fille c'est d"avoir couché avec un immature qui aurait du mieux écouter en cours d'éducation sexuelle et lui avoir permis de devenir un géniteur.
Par contre, là où l'article est intéressant d'un point de vue féministe c'est le traitement qu'en fait le mec, j’hallucine du mec qui affiche ça à la terre entière ("besoin de parler" bah va voir un psy mon gars ) et espère surement mettre la pression à la fille avec le poids d'internet et des communautés mascues persuadées que toutes les femmes sont des immondes manipulatrices qui comptent sur la pension alimentaire pour s’acheter des villas aux frais des pauvres hommes victimes et la pousser à avorter et se débarrasser de ses problèmes.
Là où j'ai envie de vomir c'est que des femmes accablent la copine et prennent la défense du mecs, le chantage au suicide on connait hein, si il menace de suicider elle devrait se forcer à avorter pour le bien du gars? Alors que des hommes de droites/extrême droite prennent la défense de la fille sur YT (bon plus par dégout de l'IVG mais quand même), il a 24 ans, c'est plus un gamin.
Si l'assassinait "crime passionnel", bichon il était "désespéré" , (il prendrait moins cher en durée de peine que s'il devenait père donc choix stratégique) vous prendriez aussi sa défense?
Parce que le chantage pour forcer des filles fragiles à avorter et des hommes qui tuent des femmes enceintes pour ne pas assumer leurs actes ça arrive souvent hein.
Je pense que s'il avait utilisé le préservatif, c'est la première précision qu'il aurait fait.
Tellement d'interprétation dans les commentaires... Et sur le préservatif ou pas : si ça se trouve c'est elle qui a proposé de s'en passer. Qu'est ce qu'on en sait en fait? Pourquoi les commentaires partent du principe qu'il est immature, qu'il sait pas ce qu'il fait, qu'il impose des trucs à sa copine? 
Parce que "statistiquement" les mecs seraient des cons et les filles victimes?
Je trouve que ça va vraiment loin dans le présupposé (la théorie du chantage au suicide... Je dis pas que c'est impossible, mais si on part sur le fait qu'il est de mauvaise foi, il n'y a rien à commenter. On peut aussi supposer à ce rythme qu'il a inventé toute l'histoire - parce que pourquoi pas? Je vois pas grand intérêt à commenter un thread en supposant que la personne qui l'a rédigé est de mauvaise foi)
Peut être qu'il ment, peut être pas, peut être qu'il manipule, peut être qu'il est sincère et en détresse, mais comme on le saura jamais je trouve ça plus constructif de partir du principe que le témoignage est sincère et discuter là dessus...
Parce que "statistiquement" les mecs seraient des cons et les filles victimes?Je trouve que ça va vraiment loin dans le présupposé (la théorie du chantage au suicide... Je dis pas que c'est impossible, mais si on part sur le fait qu'il est de mauvaise foi, il n'y a rien à commenter. On peut aussi supposer à ce rythme qu'il a inventé toute l'histoire - parce que pourquoi pas? Je vois pas grand intérêt à commenter un thread en supposant que la personne qui l'a rédigé est de mauvaise foi)
Peut être qu'il ment, peut être pas, peut être qu'il manipule, peut être qu'il est sincère et en détresse, mais comme on le saura jamais je trouve ça plus constructif de partir du principe que le témoignage est sincère et discuter là dessus...
@Ciredutemps bah on pense qu'il impose des trucs à sa copine parce qu'il essaie de lui faire du chantage à l'IVG... "je lui fais promettre qu'elle avortera"...
Qu'il l'affiche sur internet, diffuse des messages privés (illégal au passage de diffuser une communication privée).
Qu'il l'affiche sur internet, diffuse des messages privés (illégal au passage de diffuser une communication privée).
@Mary-Sue Ok imaginons qu'ils aient utilisé un préservatif...
Bah raison de plus pour que ce ne soit pas la faute de la fille.
Là son storytelling c'est "bouh la vilaine qui m'a piégé pour faire un enfant", comment aurait-elle pu le piéger s'il a avait le contrôle de la capote?
Et "elle avait promis" d'avorter c'est pas une promesse à faire à la légère, les circonstances changent...
Bah raison de plus pour que ce ne soit pas la faute de la fille.
Là son storytelling c'est "bouh la vilaine qui m'a piégé pour faire un enfant", comment aurait-elle pu le piéger s'il a avait le contrôle de la capote?
Et "elle avait promis" d'avorter c'est pas une promesse à faire à la légère, les circonstances changent...
Enfin lui n’est pas anonyme du tout par contre. Donc cette fille avec qui il sort depuis un an et qui a eu l’occasion de rencontrer sa famille, il y a de grosses chances que son entourage à lui et aussi à elle voient exactement qui elle est et sont en train de lire un portrait pas franchement flatteur d’elle. Je trouve pas ça anodin comme tirade, perso. Si je sortais avec un streamer et qu’il parlait de notre relation de cette manière sans me nommer devant un auditoire de millions (16 M de vues quand même) de gens sur Internet à visage découvert, je considérerais pas qu’il est en train d’essayer de parler juste de lui en protégeant mon anonymat mais qu’il essaye de pourrir ma réputation auprès de notre entourage et donc de me faire possiblement pression.
Après, OK les idées suicidaires c’est pas un sujet de moquerie je suis d’accord et le titre ici est peut-être pas ouf, mais sachant que le chantage au suicide est une manœuvre typique de manipulation dans les relations de couple, franchement sans spéculer plus que ça, je trouve ça normal d’avoir des doutes sur ses intentions vu la lumière indirecte qu’il met sur son ex (et encore une fois manœuvre de manipulation typique de faire comme si on ne visait personne ouvertement alors que tout le monde concerné sait exactement de qui on parle). Alors après hein c’est peut être t vraiment une erreur de jeunesse, un mec pris par les émotions qui ne sait pas comment gérer et se tourne vers sa communauté… mais ça n’empêche que suicidaire ou pas, il y a des gros signes de tentatives de pression/manipulation sur son ex (on peut parfaitement avoir des idées suicidaires ET manipuler les gens). Je ne dis pas que les propos moqueurs sont pertinents mais s’inquiéter de son comportement à lui vis à vis de cette jeune fille me paraît aussi logique.
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