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Tuerie de masse déjouée à Bordeaux : c’est quoi un Incel ?
Tuerie de masse déjouée à Bordeaux : c’est quoi un Incel ?
Commentaires sur Tuerie de masse déjouée à Bordeaux : c’est quoi un Incel ?
- Initiateur de la discussion Elisa Covo
- Date de début
j'ai lu l'article et c'est terrifiant que ce type de personne existe, vraiment terrifiant!!
Rien n'est fait en même temps pour mettre un frein à cette mouvance. Une bonne partie vote à l'extrême droite, l'ED cartonne dans les intentions de vote, ça en dit long. Et les politiques / les forces de l'ordre / la justice ne font strictement rien.
Une très grosse partie de la haine en ligne contre les femmes de la part des incels pourraient facilement être endiguée si on mettait les moyens. Ces personnes c'est pas des pirates qui utilisent des techniques sophistiquées pour cacher leur identité. Non, c'est des lambdas que l'on peut identifier et localiser facilement. Les incels sont visibles sur TikTok, YouTube, Reddit, Insta... c'est des réseaux de surface. Il y a des groupes Discord/Telegram plus difficiles d'accès pour les autorités (mais très facilement infiltrables en réalité, se faire passer pour un incel et rentrer dans une boucle Telegram ou un serveur Discord c'est pas compliqué, pas besoin d'être du FBI pour ça. On parle pas du grand banditisme).
Bien entendu dans le lot la quasi totalité ne passera jamais à l'acte (et heureusement) mais le fait que tout puisse se passer au grand jour sans que cela ne gène personne reste choquant. Comme toujours c'est des infractions principalement "d'hommes blancs" (comprendre on met pas des noirs et des arabes / des types de cité en prison), ca n'interesse pas grand monde de lutter contre ça, ça ne fait pas gagner des élections (au contraire...), c'est pas une problématique directement visible dans la rue, bref. Toujours mieux pour un·e préfet·e d'aller faire un live sur BFMTV en démantelant un camps de refugié·e·s ou un point de deal pour dire "regardez on agit pour la sécurité" que d'arrêter des mecs lambdas dans leurs chambres qui propagent de la haine contre les femmes via les réseaux sociaux.
Sauf qu'on ne passe pas à l'acte avec "rien", c'est le fait qu'une mouvance existe le problème. C'est pour la même raison qu'on interdit la propagande terroriste, même si une grosse majorité des personnes qui propagent des idées terroristes ne passeront jamais à l'acte, c'est le fait que ces idées prolifèrent qui permettent à un illuminé de passer à l'acte. Alors c'est bien d'arrêter la personne qui va passer à l'acte en bout de chaine, mais si on règle pas le problème à la source on recule juste pour mieux sauter. Au bout d'un moment une personne y arrivera et bonne chance pour surveiller tout le monde.
Une très grosse partie de la haine en ligne contre les femmes de la part des incels pourraient facilement être endiguée si on mettait les moyens. Ces personnes c'est pas des pirates qui utilisent des techniques sophistiquées pour cacher leur identité. Non, c'est des lambdas que l'on peut identifier et localiser facilement. Les incels sont visibles sur TikTok, YouTube, Reddit, Insta... c'est des réseaux de surface. Il y a des groupes Discord/Telegram plus difficiles d'accès pour les autorités (mais très facilement infiltrables en réalité, se faire passer pour un incel et rentrer dans une boucle Telegram ou un serveur Discord c'est pas compliqué, pas besoin d'être du FBI pour ça. On parle pas du grand banditisme).
Bien entendu dans le lot la quasi totalité ne passera jamais à l'acte (et heureusement) mais le fait que tout puisse se passer au grand jour sans que cela ne gène personne reste choquant. Comme toujours c'est des infractions principalement "d'hommes blancs" (comprendre on met pas des noirs et des arabes / des types de cité en prison), ca n'interesse pas grand monde de lutter contre ça, ça ne fait pas gagner des élections (au contraire...), c'est pas une problématique directement visible dans la rue, bref. Toujours mieux pour un·e préfet·e d'aller faire un live sur BFMTV en démantelant un camps de refugié·e·s ou un point de deal pour dire "regardez on agit pour la sécurité" que d'arrêter des mecs lambdas dans leurs chambres qui propagent de la haine contre les femmes via les réseaux sociaux.
Sauf qu'on ne passe pas à l'acte avec "rien", c'est le fait qu'une mouvance existe le problème. C'est pour la même raison qu'on interdit la propagande terroriste, même si une grosse majorité des personnes qui propagent des idées terroristes ne passeront jamais à l'acte, c'est le fait que ces idées prolifèrent qui permettent à un illuminé de passer à l'acte. Alors c'est bien d'arrêter la personne qui va passer à l'acte en bout de chaine, mais si on règle pas le problème à la source on recule juste pour mieux sauter. Au bout d'un moment une personne y arrivera et bonne chance pour surveiller tout le monde.
On en discutait avec des amies d'enfance. Nous avons toute la quasi trentaine, on se voit régulièrement, mais de façon espacée, mais ça permet de toujours faire des petits constats.
A nos dernières vacances, c'était qu'on (on est 4) connaissait toute, de près ou de loin une personne qu'on identifiait comme Incel (des connaissances seulement internet pour moi, le frère pour l'une d'entre elle, un ami de la famille pour une autre..)
Et c'est terrifiant de voir à quel point les profils sont similaires, les arguments aussi et le mode de pensée complètement distordu.
Sans être complètement défaitiste, je me sens parfois complètement impuissante, et à ma modeste échelle je ne sais pas/plus comment agir, d'autant plus en voyant ce genre d'écho dans la "vie réelle".
A nos dernières vacances, c'était qu'on (on est 4) connaissait toute, de près ou de loin une personne qu'on identifiait comme Incel (des connaissances seulement internet pour moi, le frère pour l'une d'entre elle, un ami de la famille pour une autre..)
Et c'est terrifiant de voir à quel point les profils sont similaires, les arguments aussi et le mode de pensée complètement distordu.
Sans être complètement défaitiste, je me sens parfois complètement impuissante, et à ma modeste échelle je ne sais pas/plus comment agir, d'autant plus en voyant ce genre d'écho dans la "vie réelle".
Pour aller plus loin: il y a un journaliste qui a infiltré les incels et qui en a fait un reportage sur france télévision "Mascus" dispo gratuitement.
@Gringo de mémoire, le journaliste infiltre plutôt des groupes de MGTOW (Men Going Their Own Way) et PUA (Pick UP Artist), pas des incels, si ? Je l'ai vu récemment et je me souviens bien du témoignage d'un ancien incel, mais pas d'un réseau incel infiltré.
Et pour rebondir sur le sujet, Madmoizelle (Mymy) avait publié plusieurs articles sur les incels par le passé. Je me souviens d'un documentaire dédié au mouvement, donnant la parole à plusieurs incels dont des repentis et d'autres cas plus désespérés (un exemple d'article ici)(je viens de voir que tout ça est déjà en lien dans le présent article, pardon).
Et pour rebondir sur le sujet, Madmoizelle (Mymy) avait publié plusieurs articles sur les incels par le passé. Je me souviens d'un documentaire dédié au mouvement, donnant la parole à plusieurs incels dont des repentis et d'autres cas plus désespérés (un exemple d'article ici)(je viens de voir que tout ça est déjà en lien dans le présent article, pardon).
Dernière édition :
Je reposte car ma question était tout à fait sérieuse : quelqu'un se souvient-iel s'il y a ou pas une infiltration d'un réseau incel par le journaliste dans le documentaire Mascus ?
Tu dois parler de ce reportage je pense ? Après je sais pas si on peut parler d'inflitration; les journalistes utilisent beaucoup ce mot mais rentrer dans un Discord ou un Telegram d'incels c'est vraiment pas compliqué... Les chaines d'incels en surface (Youtube/TikTok/Insta) vont distribuer des liens vers leurs propres canaux et dans ces canaux on trouve d'autres liens vers d'autres repères à mascus/incels plus "durs".
Oui, j'ai l'impression qu'incel c'est devenu le mot fourre-tout pour qualifier toute personne misogyne sur Internet. Ce qui est pour autant pas vide de sens, vu que la frustration par rapport aux femmes c'est ce qui oriente pas mal d'hommes vers les contenus évoqués.
@ il avait quand même fait une rencontre avec le groupe "la meute" (sorte de boysclub "fight club" masculiniste en pleine nature), et avec le coach de drague de rue. Il a aussi l'interview avec l'ex incel et avec un youtuber coach mascu, mais sans être infiltré.
C'est possible que le terme incel soit utilisé à tort et à travers pour désigner un masculiniste par rapport à leur haine commune des femmes, je n'ai pas d'exemples en tête mais je ferais plus attention à ça. Je comprends en te lisant l'origine de cet amalgame en tout cas et en effet ce n'est pas complètement insensé.
(Je m'adresse plus à toi spécifiquement ensuite, je précise au cas où).
Mais justement, les incels ne sont pas des Pick Up Artist qui cherchent plutôt à avoir un nombre de conquêtes féminines important. Pareil pour les Men Going Their Own Way, un incel subit son célibat quand un MGTOW choisit d'être célibataire ou non. Tous considèrent la femme comme un objet mais n'ont pas la même socialisation avec ce groupe de personnes en définitive.
Le documentaire Mascus est, je trouve, bien pour présenter rapidement les grands groupes masculinistes implantés en France, mais failli à approfondir son sujet. Comme les points de divergences entre mascus ou la hiérarchie informelle qui s'établit entre eux. Je ne pense pas que ce soit son ambition donc ce n'est pas une critique du documentaire.
Je trouve d'ailleurs que Mascus fait plutôt penser à un docu fait par un homme et à destination des hommes. Un journaliste qui prend sa part pour éduquer ses pairs quoi. Je me trompe peut-être, c'est un ressenti. L'impression que les femmes sont mieux informées sur le masculinisme puisque victimes directes de celui-ci. Je n'ai rien appris de neuf en regardant ce documentaire en tout cas.
@Mayushi oui je parlais de ce docu, que Gringo a cité plus tôt. Comme dit par ma VDD, le journaliste a infiltré deux réseaux (au passage elle confirme : seul un témoignage vient illustrer le cas des incels, ce que je trouve assez faible pour illustrer et bien comprendre ce phénomène de société). Il bossait sous couverture et filmait en caméra cachée.
Un peu plus d’infos ici.
L’homme a été interpellé grâce à un signalement sur la plateforme PHAROS. Pour « signaler un contenu illicite de l’Internet », c’est par là.
Je préfère voir le verre à moitié plein. Maintenant, ce qui m’intéresse c’est : quelle sera sa sanction ?
L’homme a été interpellé grâce à un signalement sur la plateforme PHAROS. Pour « signaler un contenu illicite de l’Internet », c’est par là.
Bravo à la personne ou aux personnes qui ont signalé le message inquiétant de cet individu ainsi qu’aux agents de police et de gendarmerie qui ont réagi et agi à temps.
Je préfère voir le verre à moitié plein. Maintenant, ce qui m’intéresse c’est : quelle sera sa sanction ?
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