Commentaires sur Uniforme à l’école : voici le contenu de l’expérimentation souhaitée par le ministère de l’Éducation nationale...

10 Avril 2012
539
2 767
4 864
PARIS
200 euros par élève...
Heureusement qu'on en est au stade de l'expérimentation.
Autant de thune non utilisée pour payer décemment les professeurs et professoresses... ce qui aurait le mérite d'attirer des gens vers les métiers de l'enseignement.
C'est jeter l'argent par les fenêtres.
Ca va avec le mouvement ultrasécuritaire du gouvernement : contrôle contrôle contrôle.
 
29 Août 2016
70
386
2 224
Franchement je ne comprend pas quels pourraient être les bénéfices du port de l'uniforme.
Il y a déjà un paquet de pays dans lesquels les uniformes sont obligatoires et où pourtant les problèmes de harcèlement scolaire sont connus pour être autrement plus violents qu'en France
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
(en ne niant pas que nos problèmes de harcèlement sont déjà de trop et harchi violents).
Comme ma VDD je vois plutôt une politique sécuritaire dans le contrôle de la population qu'une véritable avancée pour les élèves. Clairement augmenter le budget des profs et mettre moins d'élèves par classe + changer de système pour moins de compétition et plus de bienveillance me paraît plus malin si on veut s'attaquer au problème du harcèlement.

En plus, honnêtement, ne pas mettre de short dans le package c'est chaud. Avec le réchauffement climatique, les mois de mai juin dans des vieux bâtiments sont vite difficilement supportables.
Bref, je repars ronchonner ailleurs. :goth:
 
19 Juillet 2016
54
738
2 234
35
Etats-Unis
Ça me fait trop rire qu’ils appellent ça « une expérimentation » comme si cela n’avait pas déjà été testé pendant des décennies par les générations précedentes. Ah mais oui j’oubliais AVANT quand les élèves portaient l’uniforme y avait pas de harcèlement, pas de violences, tout était fait de joie et de paillettes. Ça doit être pour ça qu’on a décidé de l’abandonner d’ailleurs, ça marchait sûrement trop bien. (Désolée je suis dévorée par l’ironie)
 
13 Novembre 2023
89
694
84
Ça me fait trop rire qu’ils appellent ça « une expérimentation » comme si cela n’avait pas déjà été testé pendant des décennies par les générations précedentes. Ah mais oui j’oubliais AVANT quand les élèves portaient l’uniforme y avait pas de harcèlement, pas de violences, tout était fait de joie et de paillettes. Ça doit être pour ça qu’on a décidé de l’abandonner d’ailleurs, ça marchait sûrement trop bien. (Désolée je suis dévorée par l’ironie)
De fait, en France métropolitaine, il n'y a jamais eu d'uniforme à l'école publique. Uniquement dans le privé. Donc si c'est bien une "expérimentation" ( de merde).
 
10 Avril 2012
539
2 767
4 864
PARIS
@Zénon Oui, c'est vrai ça d'ailleurs : les écolier.es et les collégien.nes (les lycéen.nes ?) portaient juste des blouses... ce qui n'empêchaient absolument pas les distinctions sociales en plus vue que c'était les familles qui choisissaient le modèle.
Nan, mais on tombe toujours dans le récit national... ce fameux "bon vieux temps" qui n'a jamais vraiment exister.
 
22 Juin 2018
380
3 096
1 224
39
J'suis la seule à être favorable à l'uniforme ?

J'ai 40 piges, jamais eu à mettre un uniforme et je pense être assez lucide sur moi-même pour savoir que ça m'aurait bien fait chier si l'uniforme avait été introduit pendant ma scolarité mais en fait, maintenant, avec le recul, je trouve que c'est une bonne idée.

- Un uniforme unique (niveau modèle) pour tout le monde, pas de personnalisation en fonction de l'école. Mais proposer des choix de couleurs.
- Fourni par l'Etat ou à la charge des parents mais dans des boutiques spécialisées de sorte que c'est vraiment le même uniforme pour tout le monde (et pas "j'ai de la thune, j'achète le pantalon noir de marque/j'ai pas de thune j'achète le pantalon noir 1er prix")
- Confectionné en France histoire de revaloriser la filière textile
- Pantalon pour tout le monde, garçon/fille, hiver comme été, tu changes juste le tissus pour avoir plus ou moins chaud.

J'ai pas spécialement été harcelée et pas vraiment pour mes vêtements mais je me souvient très bien que les vêtements des uns et des autres, c'était un gros problème. Tu te faisais juger (ou t'avais l'impression de te faire juger) sur ton style, les marques etc...
Bien sûr que l'uniforme résoudra pas le problème du harcèlement scolaire, c'est stupide de croire que les gens favorable à l'uniforme pense que les élèves sont harcelé que à cause de leur vêtement. Mais dans une période de ta vie où TOUT est sujet à comparaison/moquerie/blague/jugement implicite ou pas, autant diminuer les sujets susceptibles d'être pris pour prétexte.

Je vois aussi dans l'uniforme un gain "d'espace mental" pour les élèves comme pour les parents : plus à te creuser la tête pour savoir ce que tu vas mettre le matin.
Et si on partait sur un principe de "location/recyclage" des uniformes ça permettrait de faire baisser le budget habillement des enfants (je suis partisanne du "tant que ça grandi, t'achète rien de cher")
Point bonus : avec un uniforme "même coupe pour tout le monde" si t'es pas à l'aise avec ton corps/tes formes (pour X ou Y raison), t'as un espace où t'es "agenre/aforme".
 
20 Août 2014
150
891
3 764
Paris
captainstellamars.tumblr.com
@Arsinoée sur le papier, j'ai rien contre, ayant pour ma part été harcelée quant à ma tenue vestimentaire, mais là n'est pas le sujet.

En contexte de déprise financière pour les budgets scolaires, cette invention a plein de biais :
  • L'uniforme est fourni :
    • soit les collectivités friquées pourront mettre main au pot et tu auras des jolis uniformes à Neuilly et Levallois, mais un truc informe sur Grigny (pour la faire courte). Merci l'égalité des chances
    • soit c'est l'Educ Nat qui va dépenser un fric monstrueux sur je ne sais quelle ligne budgétaire alors que déjà, payer les profs et des outils décents, ce serait juste le minimum.
  • Le budget est à la charge des parents avec une charte imposée par l'école :
    • ça n'enlèvera pas vraiment du budget habillement, enfin très à la marge
    • on aura clairement des effets première et seconde main qui mettront encore plus à mal les inégalités sociales
    • entre différentes écoles et majorité CSP, les uniformes seront loin d'être uniformes
Et je ne parle même pas des risques de non inclusion des physiques dits "hors norme", des plus grands, gros, maigres et petits, qui risquent encore d'être ostracisés.

Quel beau projet.
 
22 Juin 2018
380
3 096
1 224
39
@Arsinoée sur le papier, j'ai rien contre, ayant pour ma part été harcelée quant à ma tenue vestimentaire, mais là n'est pas le sujet.

En contexte de déprise financière pour les budgets scolaires, cette invention a plein de biais :
  • L'uniforme est fourni :
    • soit les collectivités friquées pourront mettre main au pot et tu auras des jolis uniformes à Neuilly et Levallois, mais un truc informe sur Grigny (pour la faire courte). Merci l'égalité des chances
    • soit c'est l'Educ Nat qui va dépenser un fric monstrueux sur je ne sais quelle ligne budgétaire alors que déjà, payer les profs et des outils décents, ce serait juste le minimum.
  • Le budget est à la charge des parents avec une charte imposée par l'école :
    • ça n'enlèvera pas vraiment du budget habillement, enfin très à la marge
    • on aura clairement des effets première et seconde main qui mettront encore plus à mal les inégalités sociales
    • entre différentes écoles et majorité CSP, les uniformes seront loin d'être uniformes
Et je ne parle même pas des risques de non inclusion des physiques dits "hors norme", des plus grands, gros, maigres et petits, qui risquent encore d'être ostracisés.

Quel beau projet.
Si l'uniforme est confectionné par la même usine/groupe d'usine (marché public) que ce soit la mairie de Neuilly ou celle de Roubaix, c'est la même qualité.

Je vois la fourniture des uniformes sur le même modèle que les bouquins : chaque fin d'année, tu rends les uniformes que t'as eu au début de l'année scolaire et au début de l'année suivante, t'en reçoit un "nouveau" lot. Lot qui est géré par je sais pas qui (potentiel création d'emploi de gestionnaire des informes=) en fonction de ta taille. Les lots sont composés aléatoirement de nouveau uniformes ou de "déjà porté" mais qui sont en bon état. Comme ni les élèves ni les parents ne choisissent le lot reçu, il n'y a pas de "machin est friqué il a des nouveaux uniformes/truc est pauvre il a eu des uniformes d'occasion").

Le budget pour financer ces uniformes pourraient provenir d'une taxe pour les parents, redistribution des budget d'autres ministères, de taxe d'entreprise ou je sais pas quoi si on veut que le budget ne porte pas sur les parents ou on fait du moit/moit entre parent et collectivité (ou en fonction des revenus des parents). Les "hauts revenus" "paraient" pour les plus pauvres revenus dans la logique de solidarité et comme les uniformes reçus sont aléatoires, ça évite que les "riches" reçoivent les meilleurs uniformes au détriment des foyers modestes.

Enfin, les uniformes n'ont pas a flatter les silhouettes donc les coupes choisies doivent être les plus "neutre/large" pour que tout le monde rentre dedans. En passant, on interdit d'accessoiriser (un peu comme on interdit les signes ostentatoires religieux) pour que éviter les marqueurs sociaux ou les envie de défiler de mode. On peut du coup, envisager que le sac soit également fourni avec les uniformes.
 
23 Octobre 2017
346
2 001
1 724
Je ne comprends pas l'argument de : l'uniforme n'effacera pas les inégalités sociales.
Mais de toutes façons uniforme ou non, ces inégalités sociales existent et sont déjà visibles. Les enfants n'attendent pas l'uniforme pour porter des vêtements de qualité vs des vêtements 1er prix.
Et on sait déjà, avec justement ces vêtements, plus ou moins dans quel quartier vit tel enfant.

Moi je vois l'uniforme comme une manière de se mettre dans le mood scolaire. Je pense que l'uniforme a une influence psychologique. C'est peut-être pour ça que certains métiers ont des uniformes. Il faudrait que je cherche sur internet mais je suis sûre que ça a un effet même sur la personne qui le porte.
Je pense que ça vise à régler les polémiques du style "machine est venue en crop top et ça a encore fait la 1 dans les journaux" ou "bidule porte des T-shirts avec des obscénités".

Qui dit uniforme pour tous les jours dit tenue de sport aussi (en général il y a un uniforme EPS). Le nombre d'élèves qui venaient en jean et converse en EPS (et c'étaient pas les plus démunis).


Enfin mis à part le coût des uniformes je ne vois pas trop le problème. Les seuls problèmes soulevés ici sont "il ne règle pas le problème A ou B". Mais en même temps il n'en rajoute pas non plus (à part le coût) donc pourquoi ne pas essayer un temps pour voir.
 

Horion

Transmasc nbi il/lui - pas de citation !
18 Janvier 2016
1 297
16 091
3 854
Personnellement je suis contre.
- déjà parce que ça ne gomera jamais les inégalités sociales. Ce qui peut aider ? Offrir des cours privés, des aides aux devoirs, mettre en place des tutorats, développer les activités extra scolaires dans les quartiers défavorisés, etc. Bref offrir des possibilités pour aider des élèves en difficultés (ou pas d'ailleurs ça peut aussi convenir à d'autres élèves). J'aime beaucoup le système de tutorat d'ailleurs car ça force un peu à se côtoyer et parfois ça peut aider au niveau empathie et éviter du harcèlement (pas toujours certe)

- avoir des classes moins surchargées et plus de prof. Si on fournit pour 200 euros par élèves imaginez sur un collège de 700 élèves ça fait une enveloppe de 140 000 euros. De quoi agrandir un établissement et embaucher des profs supplémentaires pour des classes à 20/25, ça sera déjà mieux que 30/35.
Si on prend le cas d'une ville qui a 4 collèges par exemple et 3 lycée sans compter les écoles primaires. Vous vous rendez compte de l'argent ??? Pour améliorer les conditions actuelles ?

- se construire une identité, ça fait partie de l'adolescence. C'est à cette époque que l'ado a besoin d'expérimenter au niveau de son style vestimentaire, de son corps, etc. Porter des uniformes c'est aussi le priver d'une partie de cela. Ca n'enlèvera pas les moqueries. Les gros, les moches, les timides, les introverties, les handicapés, les lgbtqia +, etc, seront toujours moqués d'une manière ou d'une autre. Dans le collège public où j'étais il y avait des moqueries sur le style vestimentaires mais pas vraiment sur les marques. En lycée privée oui parce que c'était une majorité de bourgeois. Ça ne changera rien. L'ado pauvre n'aura toujours pas les sous de faire certaines activités, partir en vacances, etc. C'est une illusion totale. De plus on réfléchit avec notre époque mais pour avoir parler avec pas mal d'ado aujourd'hui, ça existe moins le harcèlement sur les marques portées car les ados d'aujourd'hui sont beaucoup plus politisés que nous (ils ont pas le choix). Ca existe mais c'est pas comme à notre époque où c'était un facteur courant d'exclusion sociale dans certains établissements scolaires

- et enfin le plus important. C'est un outils de contrôle social. C'est très arrangeant pour le gouvernement que les élèves soient moins éduqués, qu'on leur impose un uniforme scolaire, etc. Parce que ça permet de les préparer à une forme de politique totalitaire à l'âge adulte puisqu'ils seront habitués à une certaine privation de liberté. De plus au lieu de mettre de l'argent pour mieux éduquer, c'est aussi toit bénéfique pour eux vu que moins d'éducation dit plus facilement manipulable car n'a pas forcément appris à distinguer les bonnes informations des fausses, etc. Meme si internet aide quand même en cela.

Je reviens sur le point des métiers à uniformes. Dans la majorité des cas il y a deux classifications que je ferais
- les métiers où l'uniforme est la pour protéger : le milieu médical, dans le bâtiments, en cuisine, etc. Des normes d'hygiène et se sécurités strictes. Même chez les forces de l'ordre ou l'armée. Les tissus sont différents, des bottes sécurisées qui permettent de courir, etc.

- un uniforme créé sur des valeurs patriarcale comme ceux qu'on impose dans certains métiers d'accueils auprès du public (talon haut, tailleurs, costard cravates), de représentations d'une certaine classe sociale ou d'une autorité (armée force de l'ordre).

Ouais moi aussi il y a quelques années je fantasmais un peu sur le retour de l'uniforme et j'ai lu énormément de chose et je me suis politisé. J'étais fan d'harry Potter ou de séries où les uniformes étaient courants. Ca me donnait envie de ressembler aux personnages. Au final ça ne m'aurait pas plus temps que ça. Pour toutes les raisons évoquées plus haut.
Encore de l'argent foutu par les fenêtres alors qu'on a grandement besoin de renforcer l'éducation tout court mais aussi les hôpitaux, etc. Et qu'à priori l'argent il est bien la quelque part dormant pour des projets à la con
 
24 Février 2012
4 179
10 998
5 664
C'est plus un argument individuel que réellement politique, je crois, mais porter un uniforme au collège m'aurait profondément frustrée. Dès l'enfance et jusqu'à ce jour, j'ai utilisé les vêtements pour dire quelque chose de ma personnalité et l'adolescence a été une grosse période de découverte et d'expérimentation (pas toujours très heureuse) à un moment où j'étais dans une grande souffrance émotionnelle. Porter un uniforme aurait aggravé cette souffrance parce que ça m'aurait obligée à maintenir à distance toute une partie de mon identité.
 

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes