Fin de Parcoursup, droit de vote à 16 ans… Anne Hidalgo présente son projet présidentiel

[Maëlle Le Corre]

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Fin de Parcoursup, droit de vote à 16 ans… Anne Hidalgo présente son projet présidentiel

 

[eLLuLa]

Je tousse: "essuyant les refus de débattre de ses adversaires de La France Insoumise et des Verts dans le cadre de le primaire populaire".
Pardon mais la campagne nationale pour l'élection présidentielle qui a lieu en Avril prochain n'est-elle pas en cours et sensée être déjà le cadre de débats? Pourquoi partir du principe qu'on ne débat que dans le cadre de la PP qui a actuellement 120 000 futurs votants alors qu'il y a environ 45 millions de votants dans le pays?

 

[Belllinda]

Il est bon de rappeler qu'Anne Hidalgo s'était engagée à ne pas être candidate à l'élection présidentielle pendant la campagne des municipales à Paris: https://www.google.com/amp/s/www.le...hidalgo-jurait-qu-elle-ne-serai-pas-candidate

Par conséquent:
- Anne Hidalgo n'a aucune crédibilité et il y a toutes les raisons de penser qu'elle ne tiendra pas les promesses tenues pendant la campagne,
- sa candidature est illégitime.

 

[Membre supprimé 332225]

@Bellinda Illégitime, comme tu y vas...
Qui peut prétendre qu'un.e candidat.e est illégitime ou pas ? Macron a-t-il tenu ses promesses électorales ? Non.
Elle ne l'est pas plus que tous les gus qui se sont présentés jusqu'à présent.
Et ses propositions sont cohérentes avec les idées de la gauche.

 

[Belllinda]

@Sophie L

Elle est illégitime parce qu'elle s'était engagée à ne pas être candidate à l'élection présidentielle. Le minimum serait qu'elle présente ses excuses aux parisiens et démissionne de son poste de maire puisque, de fait, elle a rompu une promesse de campagne et n'y consacre plus tout son temps. Mais elle ne le fait pas parce qu'elle se moque complétement du fait de ne pas tenir ses engagements et parce qu'elle ne veut pas se retrouver sans aucun mandat après la gifle qu'elle recevra à l'élection présidentielle.

Quant à ses propositions soi-disant de gauche...il suffit de prendre le temps de discuter avec des travailleurs, pour la plupart en grande précarité, qui habitent en dehors de Paris mais y travaillent pour comprendre qu'elle les met en très grande difficulté. Plombier, carreleur, ouvrier, peintre dans le bâtiment, électricien, couvreur, tous ses gens qui gagnent difficilement leur vie, ont absolument besoin de venir travailler à Paris avec leur véhicule et qui doivent se lever une ou deux heures plus tôt pour compenser le temps nécessaire pour se frayer un chemin dans les embouteillages, sans dépasser la limite de 30 km/h et trouver une place de stationnement pas trop éloigné du lieu d'intervention et pas trop chère. Sauf que, évidemment, ces gens ne votent pas à Paris puisqu'ils n'y habitent pas, c'est toute l'intelligence politique d'Anne Hidalgo.

 

[Membre supprimé 361255]

Anne Hidalgo m'a déçu en 2018 quand elle voulait que le 18 ème 19 ème et 20 ème arrondissement fusionne ensemble
Ce jour la elle l'a eu un discours de droite
Je vais vous expliquer , pourquoi pour le 16 ème arrondissement et le premier arrondissement elle l'a pas dit ça
Mais quand ils s agit de quartier populaire elle l ouvre sa bouche

 

[CCCC]

"Supprimer parcoursup", une expression qui ne signifie rien... parler de "supprimer parcoursup" montre juste qu'on n'y comprend pas grand chose à ce qui se joue derriere cette machine.
D'abord, derrière cet algorithme d'appariement, il y a d'abord quelque chose de très intéressant, qui permet de maximiser les offres satisfaisantes pour les bacheliers.
J'invite tous ceux que ca interesse à regarder la video du blog scienceetonnante : https://scienceetonnante.com/2020/01/09/parcoursup/

Se contenter de supprimer parcoursup n'aura aucun effet bénéfique, et inversement on peut régler beaucoup de problèmes tout en gardant parcoursup. Si ce système cristallise le mécontentement, c'est que c'est la partie visible de l'iceberg.

Parcoursup est là pour gérer la penurie. Si vous ne trouvez pas de place dans la filière de vos rêves, c'est pas à cause de paroursup. C'est parce qu'il n'y a pas assez de place dans la filière de vos reves à cause de l'asphyxie planifiée et coordonnée de l'enseignement supérieur depuis plusieurs décennies.

Alors même que le baccalauréat se massifiait, au cours des années 1990 et 2000, les effectifs des personnels des universités restaient stables. La LRU de Valerie Pecresse a enfoncé le dernier clou au cercueil de l'enseignement supérieur gratuit et public pour tous, ce qui avait été la norme jusque-là et ce dont la classe politique au pouvoir a largement bénéficié.

Donc la 1e des revendications, c'est pas la suppression de parcoursup, mais l'embauche massive dans les universités (et pas des contractuels)

 

[Membre supprimé 361255]

Anne Hidalgo aurait dû mettre la conduite a 16 ans que le droit de vote a 16 ans
Les jeunes vont préfère a avoir le droit de conduire à 16 ans , que le droit de vote

 

[Belllinda]

@CCCC Absolument. "Supprimer Parcoursup" n'a aucun sens, c'est un procédé grossier pour s'attirer la sympathie et donc le vote de ceux qui ont été confrontés aux difficultés d'entrée dans l'enseignement supérieur. Ça ne résout évidemment rien.

 

[Waveforms]

Anne Hidalgo m'a déçu en 2018 quand elle voulait que le 18 ème 19 ème et 20 ème arrondissement fusionne ensemble
Ce jour la elle l'a eu un discours de droite
Je vais vous expliquer , pourquoi pour le 16 ème arrondissement et le premier arrondissement elle l'a pas dit ça
Mais quand ils s agit de quartier populaire elle l ouvre sa bouche

Source? J'ai jamais entendu parler de ça... Par contre il y a un projet de fusion des arrondissements centraux (1er,2ème, 3ème et 4ème) : https://www.paris.fr/pages/regroupe...ecteur-paris-centre-sera-cree-le-6-avril-7384

Je sais pas où en est ce projet.

@Belllinda Les 30 km/h ne sont de toute façon pas respectés par bon nombre de gens... Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une politique visant à limiter l'usage de la voiture dans Paris doit absolument épargner les professionnels, avec pourquoi pas davantage de stationnements réservés etc. C'est une équation compliquée. Mais il s'agit aussi de dissuader des voitures 75 de circuler aux heures de pointes alors qu'il existe d'autres modes de transport... Dans beaucoup de cas les particuliers qui s'accrochent à la voiture le font pour des questions de confort (j'ai des exemples parmi mes collègues)... ce n'est pas absurde selon moi de chercher à les dissuader. Moins de trafic inutile = plus de facilité pour les professionnels par ailleurs. Je précise que je ne parle pas de gens qui habitent en banlieue loin d'une station de transport en commun.

 

[Kit-Kikka]

Assez déçue par ce que je lis de ce programme également. J'ai l'impression de voir un agrégat de mesures totem qui font "de gôche" sans réflexions derrière (cannabis, droit de vote à 16 ans et le droit de vote des étrangers aux municipales, promis par la gauche depuis 30 ans mais jamais abordé une fois au pouvoir... les gars, si ce n'est pas réalisable, arrêtez de le mettre dans vos programmes). Sans compter les mesures opportunistes qui n'ont l'air d'être là que parce qu'elles ont fait l'actualité il y a quelques mois (ParcourSup, hausse des salaires des enseignants...). Cela ne fait pas très sérieux...

 

[Belllinda]

@Mayushi

Les travailleur.euse.s ne se lèvent pas plus tôt à cause d'Hildalgo...

Les travailleur.euse.s se lèvent tôt car iels ne peuvent plus se loger dans Paris ou en proche banlieue à cause du coût de l'immobilier. C'est un problème qui précède Hidalgo et touche aussi la petite couronne.

C'est un paralogisme et, encore une fois, il suffit de discuter avec les travailleurs en question pour comprendre le problème.

Ces travailleurs n'ont pas les moyens d'habiter à Paris, c'est un fait et ce problème existait bien avant Hidalgo, je te le concède volontiers. Par conséquent, ces travailleurs habitent en périphérie, parfois à plus de 100 km autour de Paris et y viennent régulièrement, parfois même tous les jours, pour travailler. Parmi ces travailleurs, beaucoup sont dans l'obligation d'utiliser leur véhicule pour transporter du matériel et des outils. J'en ai cité quelques uns plus haut. Par conséquent, pour simplifier la vie de ces travailleurs, il y a deux possibilités:

• soit une baisse du coût de l'immobilier pour permettre à ces travailleurs d'avoir les moyens de loger à Paris;
• soit une politique d'urbanisme qui leur permet de circuler facilement dans Paris et surtout d'y stationner.

Anne Hidalgo a dégradé la deuxième possibilité sans améliorer la première. Je le dis d'autant plus tranquillement que j'habite à Paris, que j'utilise exclusivement les transports en commun et que je bénéficie donc directement de la politique d'urbanisme.

Le stationnement est aussi un problème depuis toujours à Paris, ça date pas d'Hidalgo.

Sauf qu'elle a largement aggravé ce problème. Les places de stationnement sont supprimées, transformées en places pour véhicules électriques ou pour vélos, la piétonnisation des quartiers est poussée jusqu'à l'absurde avec l'ajout aléatoire de barrières. N'importe quel travailleur explique l'obligation de se lever plus tôt, l'utilisation forcée des places de livraison, la fatigue de tourner une demi-heure, parfois même une heure dans un quartier pour finir par trouver une place. D'ailleurs, niveau pollution et émission de CO2, ça doit donner de sacrés résultats.

L'argument du pauvre petit peuple qui bosse dur pour aller travailler et à qui on pourrit la vie avec les limitations de vitesse c'est déplacé.

Au-delà de la formulation un peu méprisante, je n'appelle pas "politique de gauche", une politique qui avantage ceux qui ont les moyens d'habiter à Paris et qui cause des difficultés concrètes à ceux qui sont dans des situations précaires et ont besoin de travailler à Paris sans pouvoir y vivre. Je ne vois pas en quoi c'est déplacé de le dire. Encore une fois, Anne Hidalgo a suffisamment d'intelligence politique pour avantager ceux qui habitent à Paris - et donc votent à Paris - au détriment de ceux qui y travaillent sans y vivre. Je trouverais intéressant de voir ce que donnerait une élection municipale dans laquelle voteraient tous ceux qui sont directement concernés par la politique de la Mairie de Paris et non pas seulement ceux qui y vivent.

Sinon, pour ajouter une touche de légèreté et d'humour à ce débat: