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Je suis un peu perplexe sur l'application réelle de cette décision, pour moi ça ne vise pas à être strictement appliqué, cela donne une direction pour mieux sensibiliser. Pour rappel, l'identification des chiens, chats et furets est obligatoire depuis longtemps et la moitié des chats ne sont pas identifiés... Beaucoup de gens ont des animaux donnés ou achetés de façon informelle qui ne sont pas identifiés, et ils peuvent les emmener chez le vétérinaire sans soucis (mais en cas de perte, ils ne peuvent pas prouver que c'est leur animal de façon simple). J'imagine que ça ne changera pas grand chose pour eux. Mais j'imagine qu'à terme le fait d'avoir cette journée augmentera globalement l'attention portée aux soins aux animaux, ce qui permettra qu'ils soient mieux traités.
Merci pour ta réponse @Kettricken .
J'avais mis l'émoji Troll exprès mais tu as raison, il fau toujours clarifier en cas de doute.
Sinon pour rester très sérieusement sur le sujet du permis (à enfants, à chiens, etc), pour moi, ça ne ferait que cacher la forêt du manque d'éducation des gens (non un chat n'est pas une peluche) (non le chien ne peut pas être mis en pause le temps d'aller en vacances) (NON on ne tape pas sur les enfants) et de structures suffisantes pour aider / éduquer / accompagner et ... protéger les plus vulnérables.
Je trouve pas ça positif non plus, je pense que ça va simplement permettre un accès aux animaux de compagnie à deux vitesse (plus facile pour les populations aisées, qui rentrent dans les bonnes cases de la société, qui présentent bien) sans amélioration réelle du bien-être des animaux. Ça ne m'étonnerait pas que, comme pour tout ce qui touche à nos institutions, il se crée au fil du temps un biais qui exclue les couches vulnérables de la société.
Je serais plus pour la suppression des animaleries et un recours plus systématique à l'adoption en refuge, par exemple.
Je pense exactement la même chose des permis pour avoir des enfants d'ailleurs (parce qu'il y a effectivement des gens qui ont cette opinion au premier degré)
Entièrement d'accord avec ma VDD.
Des proches et moi formons une sorte de "réseau d'entraide" spontané, et on "sauve" des chats maltraités, abandonnés, jetés à la rue comme des encombrants, voire
.
Je précise avoir contribué à en "sauver" de tous les styles (gouttière, comme pure race identifiés avec papiers, domestiques comme semi-sauvages) et dans une grande variété de milieux (urbains, ruraux, capitales et grandes villes, campagne très profonde, milieux riches, moyens ou au contraire défavorisés).
Concernant les chats (mon domaine de prédilection), beaucoup de gens ignorent encore que OUI le chat a des besoins, qu'il a besoin d'attention, de soins, de son humain.
C'est fou le nombre de gens, même "éduqués" que j'entends encore dire "oui, un chat c'est pratique, c'est indépendant, il se nettoie tout seul même" alors que non, il a autant (voire plus) besoin d'attention et de temps, d'énergie, qu'un chien.
Certains individus sont très collants sociaux et nous suivront jusqu'aux WC, ils nous feront même un scandale parce qu'on a l'audace de fermer la porte pour faire caca dans l'intimité (ne vous avisez cependant pas de les regarder faire leurs besoins )
Ils peuvent aussi être comme certains nouveaux nés, c'est à dire nous réveiller à des heures improbables pour sortir ou rentrer (ou être indécis!), manger, "remplis ma gamelle!!! plus vite!!!", ou juste pour avoir un câlin (ou pas; comme les bébés, on ne sait jamais sur quel individu on va tomber, certains "font leurs nuits).
Certains sont effectivement plus distants, mais pas tous.
Certains chats auront besoin de sortir, de grands espaces. D'autres resteront toute la journée dans leur panier sur le canapé ou vos genoux (n'essayez pas de télétravailler ) malgré la mise à disposition d'un parc façon Jardin des Tuileries (je ne grossis même pas le trait) ou d'hectares de champs et de prairies.
Les chats, du moins certains chats, peuvent s'accommoder d'une (relativement) petite surface, par contre, ce que beaucoup de gens ignorent, c'est que c'est un animal qui a besoin de se déplacer en 3 dimensions (donc: il faut prévoir des cachettes, des perchoirs, et des parcours à différentes hauteurs, ça aussi, c'est méconnu).
Et c'est normal, c'est le chat, c'est comme ça. La loterie. C'est une personnalité, pas systématiquement une créature supérieure distante, hautaine, vaguement méprisante, et indépendante qui ne vient que pour manger et éventuellement griffer vos rideaux (même ces spécimens-là sont plus nuancés qu'il n'y parait, après examen).
D'autre part, certains aliments peuvent être fatals à votre chat même en très petite quantité. C'est typiquement le genre de chose dont la liste peut être faite au cours d'une formation, je dirais que c'est très important car beaucoup sont des aliments très courants.
Enfin bref; sur le papier je suis pour des formations, des certificats / permis / whatever. Bien organisées, récurrentes, avec un suivi (au téléphone, en réel, par mail, par exemple pour les gens qui ont des questions après coup). Il faudrait que cela soit gratuit (au pire gratuites sous conditions de revenus comme le chômage, le RSA, les salaires en dessous d'un certains seuil etc et ceux qui veulent ou peuvent payer payent, perso, ça me dérangerait pas de payer pour ça maintenant que j'ai des moyens mais je comprends que ce soit pas le cas pour tous et pour moi c'est normal que des gens moins argentés mais bien intentionnés soient aidés).
Est-ce qu'il est question quelque part de faire stériliser ces animaux sur ce permis?
C'est une question sérieuse. Je me souviens d'avoir assisté à un "débat" sur un réseau social. Une personne avait dit: "faites stériliser vos chats, c'est important". Une dizaine de personnes sont allées dans son sens (on va pas laisser une chatte pondre une portée tous les ans pour que les pauvres chatons finissent au refuge). Un commentaire m'a laissée rêveuse. C'était un ado et il disait, en gros, qu'empêcher les animaux de se reproduire, c'était très vilain et traumatisant pour le chat.
Comment peut-on convaincre ce genre de personne de faire stériliser son chat?
@lafeemandarine il était sérieux ou c'était pour vous troller? (vraie question)
Pour répondre à ta question:
- s'il trolle renvoie le dans sa mère patrie, la Norvège "don't feed the troll"
- si non: partager des liens sur les refuges surpeuplés, les animaux abandonnés et / ou qui finiront mal
faute de foyers sérieux, si la personne est de bonne foi, cela peut sûrement la faire réfléchir.
Edit: concernant la chatte, dans la nature, elle finit généralement par mourir d'épuisement à cause des portées à répétition chaque année. L'espérance de vie pour un-e chat-te domestique en bonne santé, va de 15 ans à plus de 20 ans
Dans les conditions "sauvages", la chatte ne vivra pas du tout aussi longtemps, 5 ou 6 ans c'est déjà énorme; généralement, une ultime portée lui est fatale (et aussi aux chatons, s'ils arrivent à terme et viables, donc).
Beaucoup de gens, même issus de milieux dits favorisés et ayant donc un accès privilégié à l'éducation et à tout un tas de ressources, l'ignorent.
Ne pas faire stériliser la chatte, c'est lui donner une espérance de vie très très réduite.
Qui voudrait ça pour son animal bien-aimé?
Concernant le chat: dès qu'il aura atteint sa puberté, il deviendra fou (mais vraiment: IDIOT) dès qu'il sentira une chatte en chaleur. Spoiler: ils peuvent les sentir à des km, pas comme nous pauvres humains qui avons un odorat très limité ce qui est parfois un avantage dans les transports en commun au mois d'août. Quand je dis que le chat devient idiot, c'est qu'il sera capable de traverser monts, vallées, et AUTOROUTES (ou forêts, ce qui est dangereux aussi à cause des prédateurs tels que le renard ou les oiseaux de proie). Autant dire que toutes ces péripéties tout ça pour avoir une chance de tremper son biscuit propager ses gènes ont de fortes chances de lui êtres fatales. Sans même compter les bagarres avec les autres mâles, qui sont dangereuses, et à l'issue potentiellement mortelle, à causes des blessures qui peuvent s'infecter, mais également de la transmission de maladies mortelles (pour rappel: le sida du chat, causé par le VIF - virus d'immunodéficience féline - peut se transmettre par morsure avec la salive mais aussi ... par la griffure si elle est assez profonde! ).
Donc, faire stériliser son chat, c'est contribuer à sa santé et à son espérance de vie dans les meilleures conditions.
(pour enfoncer le clou, tu peux aussi leur dire qu'un mâle non castré fera un pipi très odorant à l'odeur extrêmement tenace un peu partout pour marquer son territoire, y compris dans la maison, ça fait réfléchir même si c'est pour un motif plus égoïste).
@Nastasja Merci pour cette réponse super complète!
Il est possible que ce soit un troll mais je me demande aussi si ce serait pas un incel qui projetterait sa "misère sexuelle" (ça n'existe pas) sur son animal de compagnie. Dans les deux cas, c'est triste.
Je t'en prie. Le plaisir a été pour moi @lafeemandarine
Ton hypothèse est plausible, j'ai déjà vu des gens (pas mal intentionnés, au demeurant) projeter sur leur animal leur envie à eux d'avoir des enfants.
Je comprends qu'on puisse ne pas trouver la mesure adaptée (et merci pour vos commentaires qui alimentent ma réflexion) mais en l'occurrence l'exemple ne me parait pas du tout défendre l'absence de permis.
Certes il existe des gens qui ont un permis et roulent quand même dangereusement, il en existe certainement qui n'en ont pas et savent pourtant bien conduire, pour autant tu penses donc que n'importe qui devrait pouvoir conduire une voiture, que ça ne serait pas plus dangereux que la situation actuelle ?
La partie qui m'échappe un peu est celle concerne l'interdiction de la vente en ligne, dans laquelle est classée le Bon Coin.
J'ai du mal à considérer le fait d'adopter un animal chez un particulier dont la femelle (chatte, chienne ou autre) a eu une portée de petits comme de la vente en ligne. J'ai essayé d'en savoir plus sur ce point via internet mais tout ce que je trouve est une pétition qui présente les annonces d'animaux à adopter sur le Bon Coin comme conduisant à la maltraitance animale. J'imagine qu'il doit y avoir des abus mais pour ma part, j'ai trouvé ma lapine via une annonce sur ce site, chez une femme dont les lapins avaient eu des petits. Elle n'en faisait pas commerce, j'ai juste payé une somme correspondant aux frais engagés pendant les premiers mois de la vie du lapin. Moi qui voulait absolument éviter de passer par une animalerie, je ne vois pas comment j'aurais pu faire autrement. En refuge il n'y en a pratiquement pas (malheureusement, beaucoup de gens qui décident de se séparer de leur lapin pensent qu'il va réussir à survivre dans la nature et les abandonnent en bordure des champs ou des forêts )
Je suis curieuse d'avoir vos avis sur ce point !
@Bowzilla je pense que c'est parce que peut être les personnes qui acquièrent un animal dans ces conditions ont une plus grande probabilité de l'abandonner par la suite ? (bien évidemment que c'est pas tout le monde, moi aussi j'ai adopté mon chien dans une situation semblable que toi et ta lapine, et je préfère mourir que de l'abandonner un jour )
Mais logiquement entre :
- Personne A qui met 1000€+ dans l'achat d'un animal de race, avec souvent des mois d'attente (donc vrai investissement de temps et d'argent)
- Personne B qui adopte en SPA/refuge, qui met moins d'argent mais qui devra être "autorisée" à l'adoption par l'association (donc qui a eu cette conversation sur la responsabilité avec les gens de la SPA/refuge)
- Personne C qui achète/récupère un animal sur leboncoin
La personne C a plus de chances de prendre cette décision sur un coup de tête et sans avoir un vrai sens de la responsabilité qu'engendre accueillir un animal chez soi
Encore une fois, on peut très bien être méga bien renseigné.e et prendre une décision réfléchie en trouvant son animal sur internet, mais une personne qui le fait pour les mauvaises raisons (du genre "c'est tout petit et tout mignon" et le ramène à la SPA quand ça devient grand et encombrant...) à priori ne pourra pas le faire sur un coup de tête en allant dans un élevage, ni en allant à la SPA.
Mais pour le coup c'est exactement pour ça que je me dis que ce certificat ne vas pas servir à grand chose, parce que les gens qui passent par les canaux "officiels" devraient déjà avoir une meilleure idée de ce que ça implique d'avoir un animal de compagnie, que ça soit en étant en contact avec la SPA ou en faisant un grand investissement financier (je connais personne qui réfléchit pas deux minutes avant de claquer mille balles, mais bon, on sait jamais). Les gens vont continuer à vendre/donner des portées de chiens et chats, en interdisant la vente sur internet iels vont juste trouver des moyens différents de le faire...
Je dis ça mais si ça se trouve j'ai complètement tort, je n'ai aucune donnée sur les gens qui abandonnent leurs animaux, d'ailleurs j'aimerais bien en avoir (pour aller leur casser les genoux), je n'arrive pas à comprendre comment quelqu'un peut en arriver à abandonner un chien au bord de la route
Il y a des gens pour qui 1000€ c'est rien (j'en ai connu, qui ont dégagé comme des malpropres des animaux de races bien + chers que cela parce que finalement "il ne me plaît pas m'voyez").
Retenez-moi
Et à l'inverse dans ma famille, tout comme toi, on a toujours eu des animaux "normaux" et "gratuits" (sauf une ou deux personnes qui ne jurent que pas X ou Y race), trouvés dehors ou chez des gens et comme toi, nous sommes sérieux avec.
Je ne pense pas que la mesure puisse contrôler 100% des circulations ou adoptions d'animaux de compagnie, de toute façon, mais déjà ça envoie un message selon lequel c'est pas OK de faire n'importe quoi (bon on a déjà des campagnes en été avec les résultats que ça a).
Surtout, si c'est bien fait, cela peut attirer les gens qui auraient été hors circuit, comme toi avec ton chien ou nous avec nos chats, MAIS qui veulent bien faire.
Sinon quoiqu'on fasse on ne pourra jamais réduire complètement les comportements des gens mal intentionnés, si on appliquait l'arsenal juridique un peu mieux, aussi...
(parce qu'il y a effectivement des gens qui ont cette opinion au premier degré)
(ne vous avisez cependant pas de les regarder faire leurs besoins 
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) malgré la mise à disposition d'un parc façon Jardin des Tuileries (je ne grossis même pas le trait) ou d'hectares de champs et de prairies.
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